הפורומים של אתר לדעת

אני לא יודע מה התכוון הרב סתיו,
אבל אני כן יכול לספר על חבר שלי (נשוי, דתי/חרדי) שעובד עם ציבור חילוני והיו לו נסיונות לא פשוטים (התחילו איתו), ומאז שהוא החליט לענוד טבעת הנסיונות הללו פחתו בהרבה אם לא נעלמו.

מעניין. מחקו את הסרט ביוטיוב. אולי בעקבות הפרסום כאן?
עכ"פ, את החלק של ירושלים יש ביוטיוב כאן https://www.youtube.com/watch?v=kvZRAVj ... freload=10
ואפשר לראות גם את שאר החלקים כשעושים חיפוש פנימי ביוטיוב על המילים "חיי היהודים בארץ ישראל 1913".

נראה לי שזה אכן הסרט הזה.
האם זה רדצ"ש בידרמן בתמונה הזו?

ומה דיני? האם מותר לי לכתוב כאן? האם אני צריך להצטלם בכובע וחליפה וזיפי זקן (שלא נגזז ביום העצמאות)? האם עלי להביא "תעודת יושר" מוועדת הצניעות/השבת/המהדרין/האינטרנט וכו'? האם טענה כדוגמת "סבא שלי היה משגיח" או "אני צאצא לחבר מועצג"ת" מועילה או שצריך דווקא "אני...

אולי אתה מתכוון לסרט הזה "חיי היהודים בארץ ישראל" שהוסרט ב-1913. סרט חובה לחובבי היסטוריה.
https://www.youtube.com/watch?v=EFD_o0-1Q
אם יהיה כאן מישהו שיוכל להוריד ולהעביר לאתר שפתוח לחסומים, תוכל לבדוק אם רואים שם את ר' דוד'ל בידרמן.

הגר"מ שפירא מואשם ב"שידול לחבלה" • הפרקליטות: יתכן מאסר מחר דיון בבית המשפט המחוזי בירושלים: הגאון רבי משה שפירא מואשם בשידול לחבלה בכוונה מחמירה ב'פרשת תקיפות הילדים בנחלאות' • הפרקליטות: יתכן ויוטל מאסר בפועל דורון דוד, כתבנו לענייני משפט כ"ה אייר התשע"ד / 25.05.2014 הרב-מ...

בלי קשר לדרישה ההזויה והחצופה של "ישראל חופשית" (ולא של "החילונים", בדיוק כמו שלא כל דבר גרוע שחרדי עושה זה "החרדים"),
הכיתוב הזה הוא ע"פ דעת פוסקי העדה החרדית, וכן סובר הגרי"ש אלישיב, אבל הגרש"ז אויערבאך מתיר להפריד גביעי לבן בשבת.

מצאתי את אגרת ר"ע מברטנורא, והנה לשונו בתוספת סוגריים מהמביא לבית הדפוס הרב צבי יחזקאל מיכלזאהן מווארשה: בכ"ח באייר ביום מיתתו (אמר המעתיק מסתימת הדברים נראה שט"ס הוא וצ"ל בי"ח באייר והוא יום מיתת התנא האלקי רשב"י ז"ל יומא הילולא דיליה) באים מכל הסביבות ומדליקים על...

הבני יששכר כמובן אינו ראיה, כי הוא יכל לראות את זה בפע"ח כמו שהחיד"א ראה.
ר' עובדיה מברטנורא זו אכן ראיה, כי הוא היה לפני האריז"ל. איפה המכתב שלו נמצא?

אני מנסה לסכם את התשובות שקיבלתי כאן: 1. המשטרה התנהגה בצורה מרושעת. (לדעתי לא, אבל גם אם כן אני לא רואה את הקשר לשאלה שלי) 2. הציבור החרדי תמיד דוחף. (אני לא חושב שזה נכון, ובכל מקרה השאלה שלי הייתה ספציפית מה הייתם עונים לידיד שלי, וזו לא ממש תשובה מוצלחת...) 3. בעלי תשובה חושבים שהכל אצלנו מושלם,...

זה אחד הסיפורים המרתקים, איך שטעות בהעתקה מתגלגלת והופכת ל"עובדה" שכולם יודעים ואסור לפקפק בה. הציטוטים מהמקורות לפניכם. 1. מהרח"ו מעיד על מנהגי האריז"ל בל"ג בעומר בספרו "שער הכוונות". מהרח"ו כתב את "שמונה שערים" שבתוכם "שער הכוונות". שם (ד...

גם אני, כמו אלפי עמך בית ישראל, חויתי את קריסת מערך התחבורה במוצאי ל"ג בעומר. המתנתי למעלה משעה לאוטובוס בחניון של אגד, וזכיתי לראות מקרוב את הפרשים מפליאים מכות בממתינים. יש לציין, שהשוטרים והפרשים באופן כללי לא התנהגו בכלל בגסות. רק בשלב מסוים העסק יצא קצת משליטה, אבל בסה"כ הם שמרו על הס...

הפועלים,
זכרתי שם את דבריך, אבל לא יכולתי להגיע שעתיים קודם.

שילת, אולי תשתף אותנו מהרגשות שלך מההדלקה של האדמו"ר מתולדות אהרן במירון, ובכלל מכל המסע שלך לציון הרשב"י. לצערי לא עליתי השנה לציון הרשב"י במירון. היה יפה מאוד מאוד. יש לי הרבה לתאר ואסתפק בכמה נקודות. 1. יש לי חבר שרואה את השיירות למירון ומצטער, הוא אומר "כמה חבל שהשיירות האלו...

שש, אם כבר שנה שעברה התרגשתי לראות את ההדלקה של תו"א, זו הוכחה שאין שום סתירה בין זה ובין דעותי בתחומים שונים. ולמען האמת, יש לי כלפי כל העסק במירון רגשות מעורבים. מצד האחד, אין ספק שיהודים מתקרבים לקב"ה ומתחזקים ביום הזה. מצד שני, לא בטוח שהקב"ה שלי הוא אותו הקב"ה שהם מאמינים בו...

שנה שעברה ראיתי וידאו מההדלקה שלהם ומאוד התרשמתי.
החלטתי שהשנה אני רוצה להיות שם.
מי שיוכל לתת פרטים, יבוא על הברכה.

הסברה זה חשוב, אבל בהשפעה מהסוג הזה על דעת הקהל הצד השני חזק יותר מאיתנו. לענ"ד הדרך הכי טובה היא לפעול בכל הכח למען קירוב עם ישראל לקב"ה, ואז ממילא תיפתר בעיית ההסתה. שילת, מחכם שכמוך לא הייתי מצפה לשמוע כן. עירבבת אידיאולוגיה במציאות. מה, נראה לך שנחזיר את כולם בתשובה??? [הלואי!!!]. אגב...

הרי אין שום ספק שזה גורם חילול שבת.
ואין ספק של"ג בעומר, גם למי שמציין אותו, הוא לא חג דאורייתא וגם לא דרבנן, ואין שום נפק"מ אם עושים את המדורה בלילה או ביום.

הסברה זה חשוב, אבל בהשפעה מהסוג הזה על דעת הקהל הצד השני חזק יותר מאיתנו.
לענ"ד הדרך הכי טובה היא לפעול בכל הכח למען קירוב עם ישראל לקב"ה, ואז ממילא תיפתר בעיית ההסתה.

אור השמש,
אינני יודע אם האוסרים סברו שעדיף להישאר בחו"ל ולא להגיע לצורך בהיתר מכירה, אבל הם ידעו שכוונת יוזמי ההיתר הייתה להיפטר מהמצוה מתוך רצון לא לקיים מצוות, ולא עניין כלכלי גרידא.

משולש, ודאי שיש פוסקים שסבורים שההיתר אינו חל מעיקר הדין. נראה לי שזו דעת הגרי"ש אלישיב. מתוך המשך דבריך נראה שאתה מניח שפסיקה המושפעת משיקולים חוץ-הלכתיים היא פחות טובה, ואם יש מי שהשיקול היחיד שלו הוא "ההלכה היבשה והצרופה" אתה רואה את זה כ"לא אלמן ישראל". אני חולק עליך בתר...

שש,
הסברא שאתה כותב קרובה לסברא שאני כתבתי, שהמניע של דורשי ההיתר הוא העיקר, והמניע הוא חוסר אמונה, ויתכן שזה קרוב לעוון.

זה לא נכון שאביה זצ"ל התייחס אליה רק מתוך מגמה של קירוב. הוא היה מגיע לחלוקת התארים לסטודנטים במכללה שלה, ותמך בפעילותה באופן אקטיבי. אבל עדיין אין להשוות כלל, כי כפי שכבר כתבו, אביה ייקר את לומדי התורה ועשה כל שביכולתו להרבות תורה בעם ישראל, אלא שלא כאחרים הוא הכיר במציאות וידע שרבים נזקקים לת...

שש משזר, דיוק יפה. יישר כח. מעניין אם יש מקורות הפוכים. הסברא שלי אומרת שקיום המצווה הוא זה שיוצר זכות על א"י, דהיינו אם עם ישראל נמצא בדרגה גבוהה כ"כ של אמונה ובטחון והוא שומר שביעית, אז הוא ראוי לשבת בא"י, אבל אם דרגתו נמוכה, אפילו אם אינו עובר כל עבירה, אין לו את הזכות על א"י....

משולש כתב:אין לי כח לחפש עכשיו, אבל ברור לי שהתשובה לשאלתך נמצאת באיזה מקום. או בתורה, או בחז"ל.

אני יכול לשער שמישהו במהלך למעלה מ-3000 שנה מאז ניתנה תורה בסיני טיפל בשאלה זו. אשמח לדעת מיהו והאם הנציח את דבריו בספר כלשהו. ואם תהיה תשובה חדשה מפשטות המתחדשים בכל יום, גם זה יהיה טוב עבורי.

לכאורה אם כתוב שבימי השמה תשבות את אשר לא שבתה מוכח שלא צריך חקלאים בשביל שביתה. דיוק יפה, אבל לא נראה לי נכון. מה שכתוב שהארץ תשבות כשעם ישראל יהיה בגלות, אין הכוונה שיתקיים בה איזה עניין של שביתה, אלא זה עונש של שממה באדמה כנגד זה שלא שבתו בשביעית. וכי יעלה על הדעת לומר שאם אין חקלאות כלל בארץ יש...

שלום רב. ידוע לכולם שהתורה מתנה את הזכות לשבת בא"י בכך שישמרו את המצוות, ובפרט את מצוות השביתה בשביעית. פרשת השבוע (בהר) והפרשה הבאה (בחוקותי) עוסקות בכך במפורש. אצטט כמה פסוקים מפורשים בעניין: לאחר פרשת השמיטה והיובל כתוב: יח וַעֲשִׂיתֶם, אֶת-חֻקֹּתַי, וְאֶת-מִשְׁפָּטַי תִּשְׁמְרוּ, וַעֲשִׂיתֶ...

דעתו האמיתית של הראי"ה קוק על היתר המכירה, כפי שכתב בראש ספרו "שבת הארץ" לפני המבוא הארוך המבאר את היתר המכירה.
וכל מי שטוען שהראי"ה סבר שהיתר המכירה הוא לכתחילה, אינו אלא בדאי.

זאבי כתב:יש אפשרות לעלות תמונה שלו?

הייתי גר באזור שלו ואני לא מצליח להדביק את התמונה לזיכרון!

תמונה מלפני עשר שנים בערך.

מי "מבזה את כל גדולי התורה" ואיפה הוא עשה את זה?
זמרי בן סלוא בעל ארמית, כך התורה מספרת. אתה משווה אותו לרבנים אותם גידפו אותם רבנים מקללים?

לכל אלו שהזדעזעו עד עמקי נשמתם מדברי שילת: שילת חובש משקפיים חילוניות נאורות, ואם תשאלו חילוני מצוי אז הוא באמת לא רואה הבדל בין כל אדם עם זקן המתקרא רב ומדבר שלא בדרך ארץ לשיטתו על מישהו. להבדיל, תיכף יתבטא שילתנו בהבל פיו המשתלח על כל אותן הלשונות שמצאנו בדברי הראשונים א' על רעהו. כתגובה כתב שילת...

מי מקבל את הכסף? רא"ד לוין?

חש"ב, לא חילוני ולא נאור ולא משקפיים. כל הגדולים שמוכרים לנו, שהיו אנשים באמת מרוממים וקדושים, לא התבטאו כך, כי התורה עידנה אותם והם לא היו גסי רוח. מי שכן מתבטא כך הוא פשוט אדם קטן שהתורה לא עזרה לו. כמה מצחיק לקרוא על "ידידי החילונים"... לו רק היית מכירני (ויש כאן כמה כאלו) היית קול...

לא משנה על איזה רב, קראתי את כללי הפורום ולא ראיתי הפרש. לא משנה על איזה רב?? האם יש בכללי הפורום היתר לבזות רבנים דתיים-לאומיים? אלא מה, כאן עושים פלפול "אם הם דת"לים אז הם לא רבנים"... אז את אותו פלפול אני עושה על כל רב שמנבל את פיו. וגם על פתחו של גיהנום או גן עדן לא אוכל להעריך ר...

מכיון שנראה לי שנוצרה כאן אי בהירות, רק אבהיר לכל המוחים המזועזעים, שדבריי היו על הרבנים מוצפי ובעדני, שניבלו פיהם על הרב אבינר כאחרוני התגרנים, ואני לא חוזר בי מדבריי שהם לא נחשבים בעיני לגדולי הדור בגלל סגנון דיבורם.
הרב שטינמן לא ניבל את פיו מעולם, לא זו דרכו, ומה שכתבתי לא קשור אליו.

ההודעה נערכה ע"י פעם חשבתי עקב עבירה על חוקי הפורום

שפטל בסה"כ למד מהרבנים החשובים מוצפי ובעדני שליט"א. תסתכלו רגע במראה. מה שהוא אומר הרבנים החרדים אומרים פי אלף יותר גרוע על רבנים אחרים. על הרב אבינר עצמו אמר הרב מוצפי כי הוא "לא מתבייש, עז פנים לגיהנם", הוא הוסיף: " אומר אני אבוא לשם ואתפלל שיתגייסו לצבא. רשע מרושע חוטא ומ...

אני לא מאמין לזה. הוא רחוק מאוד מהדברים האלו.

מאיפה אתה יודע שיש לו טלויזיה והוא הולך לקולנוע?
קשה לי מאוד להאמין עליו.

עד כמה שידוע לי, הרב אבינר לא חושב שתלמידי ישיבות צריכים לשרת בצבא על חשבון הלימוד. אלא רק כשהם יוצאים מהישיבה לעבוד. לגבי הטענות עליו, אני פשוט לא יודע אם להאמין. מותר להאמין לזה? וגם אם כן, נראה לי שכאן מתאים מאמר חז"ל "אם ראית ת"ח שעבר עבירה בלילה אל תהרהר אחריו ביום שודאי עשה תשוב...

יש רבנים שמומחים בלקלל ולגדף. בעיני זה מראה שלמרות התורה אדם יכול להישאר איש שוק. לא כבוד גדול.
אני לא מתייחס באופן ספציפי לאף רב, וכל אחד יכול לחשוב לבד מי מתנהג באופן מעורר כבוד ומי מתבזה ומבזה את התורה שלמד.

הרב אבינר הוא אדם מורכב ומעניין מאוד. מי שעוקב אחרי דבריו מגלה קו שאין לאף רב אחר, לא חרדי ולא דתי לאומי ואפילו לא חרד"לי. במשך תקופה מסוימת זכיתי גם לפגוש אותו באופן בלתי אמצעי פעמים רבות, ולהתרשם מההתנהגות שלו כבן אדם. הוא איש מקסים. מצד שני יש עליו טענות חמורות בנושאי הלכה וחמור מכך, וקשה לד...

א יודעלע,
למה להסתכל כ"כ שלילי?
שטבון דיבר (שמעת את דבריו?), נימק את עצמו והציג משנה סדורה.
הוא אומר "החוק הזה פסול מעיקרו כי הוא חלק מגל חקיקה אנטי דתי מבית יש עתיד".
אני חושב שצריך הרבה אומץ כדי לומר את זה, ואני צפיתי בנאום וניכרים דברי אמת. כל הכבוד לו.

מצטרף לקריאה לשלוח לו מייל חיזוק.

הודו לה' כי טוב ברוך ה' התורה הקדושה ניצחה ומה אתם אומרים על ג' שירדה בכמה מאות קולות מהבחירות הקודמות (זיופים אמרנו)? ולגבי ש"ס האם קולות הנכים יכולים לתת להם את המנדט השלישי ואם לא אז אפשר לערער על קלפי 27 שיכול להביא להם ת'שלישי (השאלה על חשבון מי) אין בפעם הזו קולות נכים וחיילים שמגיעים מא...

מפלגת העבודה - אם היתה משתתפת בהצבעה - היתה מצביעה בעד החוק.
כעת הם איתנו, אבל לא בגלל שהם חושבים כמונו אלא בגלל שיש שהם באופוזיציה.

אותי באופן אישי מעניין מה יעשה גדעון סער.

שש משזר כתב:
שילת כתב:שופטי הבג"ץ ניסו לגנוב את הבחירות ואכלו אותה.

תשח"ח לך ר' שילת על שכתבת משהו ברוח החרדית....

התמיכה שלי באבוטבול הייתה ללא סייג.
וההתנגדות שלי לשלטון הטוטליטרי של בג"ץ והיועץ המשפטי גם היא נחרצת.

למפרע מתברר שהכמות האסטרונומית של השוטרים פעלה לטובתנו. עכשיו אף אחד לא יוכל לטעון לזיופים.

שופטי הבג"ץ ניסו לגנוב את הבחירות ואכלו אותה.

מנתוני האמת עד עכשיו בקלפיות באזורים החרדים, עולה שחלק ניכר מהחרדים שהצביעו פעם קודמת לכהן הצביעו הפעם לאבוטבול.

אין שם כתב:מה עם קולות החיילים ?
עם הנתונים יהיו צמודים הקולות שלהם יכולים להכריע .

אין קולות חיילים כמו בבחירות רגילות שמגיעים אחרי יום-יומיים. חלק מהחיילים קיבלו חופשה ובאו להצביע, וחלק לא.

אגב, במקרה הזה אני חושב שיש מקום להיכנס בקנאים ובעדה"ח על העמדה שלהם, כי בגללם כל הציבור החרדי מפסיד (אם אלי כהן מנצח).
מדובר ב-25,000 דירות שיכולים להיות לחרדים או לציבורים אחרים. וכי קלה בעיניכם?

עכשיו שמעתי בקול חי שנכון לעכשיו קרוב ל-77% מהחרדים כבר הצביעו.
אם כך, מן הסתם זה יגיע בסוף לקרוב ל-90%, כי ההצבעה כנראה לא תיגמר לפני 11.

איך יכול להיות שיש כ"כ הרבה קלפיות באזורים חרדים עם אחוזי הצבעה נמוכים?
אני פשוט לא מבין את מי שלא הצביע!

סליחה, זה לא החת"ס אלא האבנ"ז (או"ח סי' תקח), וגם את הראיה ממלכים הוא לא מביא וכנראה ראיתי אותה במקום אחר.

איפה היה "לא השלימו" בשאול המלך? ובדוד? נראה שהרמב"ם מדבר רק כשאין ציווי. אבל ברור שבסופו של דבר "אין השם שלם עד שיכלה זרעו של עמלק", ולכן בסופו של דבר יהיה כנראה ציווי להרוג את כל הבלונדינים. אבל מאוד מסתבר שאתה צודק שלפי הרמב"ם אסור להרוג סתם תינוק עמלקי בלונדיני או ...

א. עברתי על כל דבריך באשכול הזה ואכן לא כתבת כלום על הסקר, רק שאתה יכול להאמין על הדתיים לאומיים הכל. ב. איזו כפירה יש במוצא המינים? ולמה דרווין נחשב בעיניך "אבי אבות הכפירה באלוקים בדורות האחרונים"? אני חושב שבטענות שלו אין שום כפירה. ג. אבל מה לעשות שהרמב"ם מנהל עם כל הכופרים שהוא מ...

כבר במשפט הראשון פישלת. אני לא חושב שצריך לקבל כל דעה שבעולם, ובטח שמי שיש לו דעה מוצקה אינו מרובע בעיני. אני כן חושב שצריך להבין כל דעה שמדברים עליה, בין אם מסכימים איתה ובין אם חולקים עליה, ואני כן חושב שהדיון צריך להיות תמיד הוגן. לא יודע איך הכנסת כאן את האבולוציה. זה נושא אחר לגמרי. אבל אם כבר....

הרמב"ם (מלכים פ"ו ה"ד) פוסק הלכה למעשה שמצוות מחיית עמלק היא רק "כשלא השלימו עם ישראל", וז"ל: אבל שבעה עממין ועמלק שלא השלימו אין מניחין מהם נשמה שנאמר כן תעשה לכל וגו' רק מערי העמים לא תחיה כל נשמה, וכן הוא אומר בעמלק תמחה את זכר עמלק, ומנין שאינו מדבר אלא באלו שלא השל...

משולש, אינני מבין. הרי ציטטתי את הסקר והראיתי שהכותרת עליה מתבססים דבריך לעיל, אינה נכונה. איך אתה מתמודד עם זה? כותב שוב "דל"י"? ושוב "דל"י"? תהיה פעם אחת רציני ותגיב למה שכתבתי, בלי להתחמק. עקומים מהיסוד הכוונה שהרבנים שלהם מורים לעבור על איסורי תורה. למשל דרוקמן רושם...

על תפילת שחרית במניין באופן קבוע, מסתבר כי 88% מהחרד"לים פוקדים את בית הכנסת לעומת 62% מהדתיים ו…. רק 40% מציבור הלייטי שפשוט לא מתפללים במניין. הכותרת של האשכול, שמהווה תשתית לניגוח של משולש ודומיו, נסתרת מתוכן הסקר. 40% שמתפללים שחרית במנין באופן קבוע, זה מהציבור שמגדיר את עצמו "דתי ליי...

דעה: הפסדתם, הפסדנו פורסם ב: 06/03/14, 10:00 איך גם הציונות הדתית וגם החרדים החמיצו השבוע הזדמנות היסטורית? ידידיה מאיר עיתונאי, בעל טור בעיתון "בשבע", סאטיריקן ומגיש תוכנית ברדיו קול חי. הוא ורעייתו, העיתונאית סיוון רהב מגישים את התוכנית "סוף שבוע זוגי" בגל"צ. ◄ עוד מאותו מ...

אני חושב שזה מאמר הסברה מצוין, שנוגע בנקודות הנכונות, בלי לסטות לטיעונים שקריים ודמגוגיים. בבית הלאומי של העם היהודי אין מקום ללומדי תורה? אל נא אחי תרעו. גם אם אינכם מסוגלים להבין את המציאות המורכבת בה אנו נתונים, חייבים אתם להבין לפחות שזו היא עמדתנו. אנו רוצים לשאול אתכם שאלה, גדולה ונוקבת. האם ב...

זה בכלל קורע מצחוק. בא'נה, אני מקוה שאתה מנצל כראוי את יכולותיך ההומוריסטיות המושחזות (כמובן רק לליצנותא דעבודה זרה כמו שאתה עושה כאן, וכמובן שאתה נשאר סמל למידות מעודנות וטובות כמו שמתאים למי שיודע את האמת הטהורה שנמסרה לנו מרבותינו איש מפי איש עד משה רבינו). אשירכם ישראל, שאפילו כשמתגלות בכם מידות...

וואו, כמה שזה מצחיק. פשוט הומור משובח ביותר.
ואחרי שהצלחתם לצחוק כ"כ, ולהכניס הרבה סמיילים, אז ברור שהשתכנעתי שכל מה שחשבתי עד היום זה הבל, ומיד אני רץ לצעוק "הבעל הוא האלוהים", כמוכם.

אתה מנסה לחלק בין הד"לים בזמן ר' אלחנן לאלו של ימינו. אני חושב שאם יש הבדל אז לצד השני: הד"לים של היום הרבה פחות מעניין אותם תורה ומצוות מהד"לים הראשונים. וכשרואים את הדביקות שלהם בציונות מול הקרירות בשאר התרי"ג, אז יודעים בוודאות שהם שומרים עליה לא כחלק מעבודת ה' אלא כלאומנות ה...

האח הקטן, אתה צודק במאה אחוז בכל דבריך. רק רציתי להעיר על הסיפור של המלחמה, שמוזר מאוד לספר אותו על הבריסקער רב, או על עוד גדולים שזה מסופר עליהם לפעמים, כיון שהלכה פסוקה היא ברמב"ם (מלכים פ"ז הט"ו) כשיטת ר"ע (סוטה מד) שהירא ורך הלבב הוא "כמשמעו, שאין בלבו כח לעמוד בקשרי המל...

אני לא מסכים בכלל עם הטענה. כיון שאני חונכתי להתאים את דעתי לדעת התורה ולא להתאים את התורה לדעתי. ופשוט לי שבוויכוח בינך לבין ר' אלחנן אתה טועה. רק הסכמתי לתת לך לומר יותר מדבריו כי לעניין הדיון כאן אין נ"מ אם זה ע"ז גמורה או רק שיתוף. ולכן אין שום סיבה שאפסיק לצטט את דעת גדולי ישראל (לא ...

משולש, אתה מסכים עם הטענה שגם לדעת הגרא"ו אי אפשר לומר שזה שיתוף? מעכשיו תפסיק לכתוב "שיתוף"? אני לשיטתי לא מחמיר יותר ממנו, אלא טוען שלשיטתו ההגדרה שונה. אני אישית לא מקבל את דבריו מעיקרא. מי שיעבור על הודעותיך מהתחלה יראה אם אכן כתבת כך מהתחלה או שרק בשלוש תגובות אחרונות הבנת את מה ...

משולש כתב:אני שואל אותך שאלה פשוטה שתענה לי בכן ולא:
על הצד שציונות זה עבודה זרה. הטועה ומשלב אותה ביחד עם התורה האם הוא עובד עבודה זרה בשוגג או לא?

כן. אבל לא "שיתוף".
זה כל מה שהערתי לך, ונדמה לי שסוף סוף הבנת.

דהיינו אתה מחמיר יותר מר' אלחנן. הוא אומר שזה רק שיתוף ואתה אומר שזו עבודה זרה גמורה. אתה ממשיך לשבש ולהשתבש. לשיטתי האישית, ציונות דתית אינה עבודה זרה כלל. היא מצוה גדולה והיא רצון ה'. לשיטת ר' אלחנן היא עבודה זרה, והוא מוסיף שמי שמאמין גם בדת וגם בציונות עובד בשיתוף. על זה כתבתי שגם לשיטתו, מי שמ...

כן, ברור. זו השיטה.
חותכים קטע באמצע, ואז זה הופך להיות מצחיק כי זה נראה סתירה (שברורה לחלוטין שאינה סתירה לכל אדם שקורא את הקטע במלואו), ואז צוחקים, ומגדילים לעשות חסד ולהצחיק אחרים.
אין מינימום של בושה, הא?

זה מה שאני מנסה להסביר לך מהתחלה. עכשיו הצלחתי. ובכן למה זה לא שיתוף? בגלל שלדבריך עבודה זרה שנעשית מתוך מחשבה שזהו רצון ה' אינה נחשבת עבודה זרה. אפשר להמשיך? תדייק, ותבין את מה שאני כותב מההתחלה. עבודה זרה שנעשית מתוך מחשבה שזהו רצון ה', היא עבודה זרה (בשוגג כמובן), אבל היא לא שיתוף! על זה אני כות...

משולש כתב:דהיינו לפי דבריך אם אני עובד את הכוכב בגלל שאני חושב שזה חלק מרצון ה' זה לא נחשב עבודה זרה בשיתוף.

ודאי!
סוף סוף הבנת מה אני אומר.

לא אמרתי שמי שחולק עלי הוא רדוד. ממש לא. אמרתי ... שאני מתפלא על חוסר ההבנה שלך. :lol: :lol: משולש היקר, מי שחולק עליך, לשיטתך הוא טועה, נכון? אם הוא טועה, אז הוא לא מבין נכון את מה שאתה כן מבין, נכון? זה עדיין לא אומר שהוא רדוד. הוא יכול להיות מעמיק וטועה. רדידות היא (לדוגמא) שימוש בטענות מטופשות ...

דברי הרב וסרמן מוכיחים בדיוק את מה שכתבת באותה מידה שהם מוכיחים את דברי נתניהו במליאת הכנסת. לדעתך אדם נחשב כעובד עבודה זרה רק כשיודע שזו עבודה זרה. אבל אם הוא חושב שהפסל הוא אלהים אז הוא נחשב כמקיים מצוה גדולה. אני לא מאמין שצריך להסביר את זה. עבודה בשיתוף היא כשאני מאמין בשני אלים. אם אני חושב על...

כמובן שלהגיד על הדעות שחולקות עליך שהן רדודות ממש בסדר. לי אסור לזלזל בדעות החלוקות עליי. לא, צדיק. לא אמרתי שמי שחולק עלי הוא רדוד. ממש לא. אמרתי שהשיח שמתנהל הוא רדוד. יש מעט שמנהלים שיח לא רדוד, חלקם מסכימים איתי וחלקם חולקים עלי. אני חייב לומר שאני מתפלא על חוסר ההבנה שלך. היה נראה לי שאתה מסוג...

ודאי שהוא חושב כך, אבל אני - שיודע את האמת - יודע שהוא משתף, ומבחינתי הוא מחוק. תחשוב טיפה על מה שכתבת, ותבין לבד למה זו פשוט שטות. נניח שאני חושב שהקב"ה רוצה שאחלל שבת, כי חשוב לו מאוד שארויח כסף וכו'. אני טועה, נכון? הוא לא רוצה את זה. ברור. האם אני עובד אותו בשיתוף כי אני חושב שהוא רוצה משה...

דבר בשם עצמך, שילת. אם לא יהיה ניתן לחיות כאן ע"פ אמונתנו, הרי שאל תהיה כה בטוח במה שאתה אומר. אם לסבתא היו גלגלים... אתה באמת חושב שלא נוכל לחיות כאן עפ"י אמונתנו? בקצב הזה? הכל הגיוני. אחרי שכל המערכות משודדות כדי לרדוף את הציבור החרדי, ולא אני אומר זאת אלא פרשנים ומשפטנים בכירים מהמחנה...

שמחה, ההשוואה בין הציונות לחטא העגל היא מופרכת. בחטא העגל בנ"י רצו מתווך בינם ובין הקב"ה (תחליף למשה רבינו) כמו שכתבת. הציונות, גם אם היא טעות (ולדעתי היא לא), היא טעות קשה ומרה, אבל רחוקה מלהיות ע"ז. אבל גם לדבריך, לא מדובר ב"שיתוף", אלא בטעות בעיקרי הדת. משולש, דברי הגר&qu...

יותר חשוב להבהיר לעם היושב בציון שהחרדים לעולם לא יחליטו לעזוב את הארץ, ואף אחד לא מתכוון לרעיון הזה ברצינות.
ולא פחות חשוב להבהיר לחרדים הטיפשים שמאיימים בעזיבה את הארץ, כי האיום הזה באמת לא מפחיד את החילוני הממוצע, אבל כן מצליח לגרום לו לחשוב שהחרדים מטורפים לחלוטין (לא שזה אכפת למישהו... כמובן...).

לא אמרתי שהד"לים הם כמו הנוצרים. אבל אני כן עומד בדעתי שהציונות זה עבודה זרה, ולכן הד"לים עובדים ע"ז בשיתוף. ואיני יודע לומר לך מה דין המצוות שהם מקיימים. (בכל מקרה מה שאני רואה שרובם מצביעים למפלגה שנלחמת יומם ולילה נגד התורה והמצוות, ומעולם לא עשתה שום דבר למען שום דבר רוחני). אתה ...

עובד אלוקים כתב:שילת! אתה לא יודע מי הכתב (כי הוא דל"י?)
אבל את האחראים לכתבה מצאת מיד כמובן...העדה החרדית!

לא העדה, אלא משועממי העדה ונטו"ק.

הכותב (לא יודע מי זה) סתם משמיץ. מי שאחראי לזה הם כמובן משועממי נטורי קרתא והעדה שדואגים להשחיר את פניה של היהדות (בפרט החרדית) בכל הזדמנות. בכל הפגנה/עצרת שאורגנה ע"י הזרם המרכזי של היהדות החרדית, קרי, מצביעי אגו"י דגה"ת וש"ס, ההפגנה התנהלה בכבוד על מי מנוחות. כיום רוב העיתונאים...

חיים שיש בהם כתב:
שילת כתב:עובד אלוקים,
תשתה קצת מים. שום אפיקורסות.

זוהי תגובה טיפוסית של חרדי מצוי למראה דעותיך הליברליות.
לא קרה שום דבר.

והתגובה שלי היא תגובה טיפוסית של חרדי לא מצוי למראה תגובתו של חרדי מצוי

עובד אלוקים,
תשתה קצת מים. שום אפיקורסות.

חשוב להוסיף, שהעובדה שיש שם את כל הנ"ל אינה אומרת שמדובר בעקרונות וערכים נכונים. הרבה פעמים מדובר בעקרונות המנוגדים לתורה. אבי, תצחק כמה שאתה רוצה, אבל אם תיקח לדוגמא אדם צמחוני, האם אתה יכול לומר שאין לו עיקרון ערכי שהוא מוותר בגללו על הרבה הנאות? וכנ"ל עקרונות הדמוקרטיה (חירות, שוויון וא...

שש משזר, מה שכתבת מעיד עד כמה אין לך היכרות עם העולם החילוני. יש שם אידאולוגיה, וערכים, ועקרונות רציניים שלא מוכנים להתפשר עליהם, ומוותרים בגללם על רצונות אישיים וכו'. והם גם בטוחים שהם צודקים. כל מה שנכון לכתוב על החרדים נכון לכתוב על החילונים בעניין הזה. החילוניות היא דת. דת ללא אלוקים. דת שהאדם ה...

חש"ב, אני לא מבין למה אתה מערב את המושג "לגיטימציה". הנוצרים, ולהבדיל הרפורמים, ולהבדיל המיזרוחניקים, ולהבדיל החסידים/ליטאים (כמובן כל "להבדיל" הוא אלף אלפי הבדלות) - כולם עובדי ה' "בעיניהם", ובעיני אחרים לא. את כולם אפשר להבין ולהסביר בלי לתת להם שום לגיטימציה ותו...

שילת אתה באמת מזדהה עם המאמר הזה? אתה באמת חושב שכותב המאמר הוא אדם נורמלי? לחלוטין לא. אני חושב שהוא טועה. אני מבין מהן ההנחות שעליהן מבוססת העמדה שלו, ואני חולק עליהן. אם חש"ב לא ירים את הכפפה אולי אני אוכל להסביר מהן אותן הנחות, ולהסביר למה אני לא מסכים עם המאמר. אגב, אני ממש לא חושב שיש שם...

חש"ב, יש לך חשק לעשות משהו מעניין? המאמר שהבאת הוא מאמר שאתה לא מסכים אתו כמובן. האם אתה יכול לעמוד על ההנחות של כותב המאמר שעליהן אתה חולק, ושאם היית מסכים עמהן היית כותב גם אתה מאמר כזה? הרי, שים לב, לא מדובר באדם שאומר "לא אכפת לי מהתורה". הוא טוען שאכפת לו, ואין סיבה לא להאמין לו,...

שועל,
דברים שלדעתי לא ראויים להיכתב כאן, אני לא כותב כאן.
אם יש מישהו שנפגע ממשהו שכתבתי, שיודיע לי ואתנצל בהתאם. אני משתדל בד"כ להיזהר.

הנה עוד קבוצת אנרכיסטים שתומכים בחרדים, ושימו לב לנימוקים המעניינים השזורים יחד עם הנימוקים הקלאסיים. "אין אומתנו אומה אלא בתורותיה": מכתב תמיכה במאבק החרדים נגד הגיוס הכפוי מאת קפה גיברלטר בתאריך 2 במרץ 2014 תחת אג'נדה · 13 תגובות בעקבות מאבק החרדים נגד הגיוס הכפוי, אנו מביאים כאן לראשונה...

שועל ערמומי וחש"ב. לרגע לא ניסיתי לטעון שהדעות שלי הן דעות המקובלות בציבור החרדי, ולכן אין קשר בין הדברים שאני כותב למה שכתב נחמן. ואליך חש"ב, אין לך סיבה לחשוב שמה שאני חושב הוא בגלל שאסור ללכת עם הזרם. עובדה שבנושאים רבים אני כן הולך עם הזרם, כשאני מסכים אתו. וחבל שזו צורת ההתמודדות שלך....

נחמן, יכול להיות שאתה צודק בדברים שלך. אבל אתה הרי יודע שרוב החרדים לא מסתכלים כך על התמונה, גם אם הם מאוד לא מרוצים מהמדינה וחושבים שהיא מדינת שמד וכיו"ב, הם לא חושבים ש"עצם הממשלה קודם הזמן הוא כפירה גמורה בתורה הק' שהוא ביהרג ואל יעבור" וש"השתתפות ושיתוף בהממשלה הוא ביהרג ואל ...

כתבתי תגובה ארוכה והיא נמחקה. אז רק אכתוב בקצרה שמעולם לא כפו עלי חומת סגירות כלשהי, ושהמוכנות להבין שיטה כלשהי ולהסביר אותה, אינה אומרת שהיא "לגיטימית". לא קרב זה אל זה. ואתה יודע מה? גם את החרדים אני מוכן להסביר... (הרי קיי"ל מהבריסקער רב זללה"ה שעדיף חינוך נוצרי מחינוך חילוני,...

שכל הישר,
לכתוב "פרובקטור" זה קל. לענות עניינית זה קשה, בפרט כאשר מי שמולך אומר דברים שבעומק לבך אתה מבין שהם נכונים.

משולש כתב:שילת,
אתה מוכן לכתוב מאמר שיבין את הנוצרים - על פי תפיסת עולמם?
או שאתה כבר מקובע ומוסת בגלי ההסתה?

אני מוכן.
ואני חושב שההשוואה שעשית - בזויה.

חש"ב, קרא את הודעתי הקודמת ותבין מאיפה המאמר הזה צומח. לא מהבנה לערכי הדת אלא מליברליזם קיצוני. דווקא בגלל ההתרחקות מבית אבא היא מסוגלת לקבל את החרדים.

[לא מזוכיזם, לא דתי, לא רעיוני, ולא עצמי. פשוט עמדה שונה משלך]

אגב, מבין השיטין ניכר שכתבה את זה אשת שמאל קיצוני המתנגדת לכיבוש וכדומה. האמת היא שדוקא אלו, שרחוקים מאוד מהדת, אצלם אנחנו יכולים למצוא תמיכה משמעותית, בגלל שהם באמת ליברלים שאמונים על "רב תרבותיות" ומוכנים לקבל מיעוטים על תרבותם השונה. כמובן, כל עוד לא ננסה לכפות עליהם קיום מצוות וכדומה. ...

הפורומים של אתר לדעת

החיפוש הניב 668 תוצאות