בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי גרין » 27 דצמבר 2016, 12:43

למה יש פה התעלמות מופגנת מהגאון הקדוש מקלויזנבורג זי"ע הוא פעל רבות
לשינוי התודעה בלימוד התורה (כולל ש"ס, מפעל הש"ס) דיבר עם כל הגדולים והראשי ישיבות
הלטאים והחסידים לשינוי המגמה בלימוד הגפ"ת וכן פעל והקים מוסדות רבים לאו דווקא לחסידות שלו
לאחר השואה שארית הפליטה בגרמניה עשרות רבות של ישיבות ומוסדות אחרים וכן פעל בארץ וארה"ב
בעניני השקפה וחיזוק היהידות בכל המובנים.
זה נראה 'שש משזר' חי בתוך האוירה אמריקנית שהכל זה הסאטמערער 'רב' (לא ח"ו שאני מוריד מערכו ומפועלו)
אבל כמחמישים שנה הוא פעל בכל המישורים... (כן, אני קלויזנבורגר)
יוסי גרין
 
הודעות: 62
הצטרף: 11 דצמבר 2016, 12:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 27 דצמבר 2016, 12:50

יאיר כתב:קליק ימני והדפס כל עמ' בנפרד (וכל עמ' מתחלק לכמה עמ' נ"ל).

או קליק ימני ושמור בשם.

אם אתה משתמש בתוסף שהבאתי בעבר שיכול לחבר את כל עמ' האשכול לעמ' אחד ארוך לקריאה ברצף אז מסתמא תוכל להדפיס/לשמור הכל בבת אחת.

כן ולא, צריך קודם לגלול, עד לעמוד האחרון, ורק אז ניתן 'לתפוס' את כולו.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6046
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 27 דצמבר 2016, 13:15

שוב פעם, הרב מקלויזנבורג, מבריסק, והרב קוטלר, ועוד שורה ארוכה של גדולי ישראל פעלו בכל המישרים, אם בלימוד גמרא, אם בהקמת ישיבות, אם בהשקפה, ואם במשהו אחר. אבל מי שעיצבו את הדמות החרדי לאחר השואה, היו החזון איש בארץ ישראל והרב מסאטמר באמריקה. ואכן, צר לי להודיעך את זה בתור קלויזנבורגר... כבר דיברו מזה כמה פעמים, והבנת הנקרא טובה לכל הקופצים ללא סיבה.

אגב, אינני נשפע משום פרופוגנדה של סאטמר, ויתירה מזו - דמותו של הרב מקלויזבורג בעצם קרובה ללבי יותר, ואכמ"ל. אבל עכ"ז לא אוכל לשנות המציאות...
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 4822
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 27 דצמבר 2016, 13:36

שש משזר כתב:שוב פעם, הרב מקלויזנבורג, מבריסק, והרב קוטלר, ועוד שורה ארוכה של גדולי ישראל פעלו בכל המישרים, אם בלימוד גמרא, אם בהקמת ישיבות, אם בהשקפה, ואם במשהו אחר. אבל מי שעיצבו את הדמות החרדי לאחר השואה, היו החזון איש בארץ ישראל והרב מסאטמר באמריקה. ואכן, צר לי להודיעך את זה בתור קלויזנבורגר... כבר דיברו מזה כמה פעמים, והבנת הנקרא טובה לכל הקופצים ללא סיבה.

אגב, אינני נשפע משום פרופוגנדה של סאטמר, ויתירה מזו - דמותו של הרב מקלויזבורג בעצם קרובה ללבי יותר, ואכמ"ל. אבל עכ"ז לא אוכל לשנות המציאות...

טוב, אני חושב שזה לא כ"כ נוגע למקור ועיקר הדיון פה מי היה מה ומה היה מי, נתמקד בחזרה בעניינים שלנו.
מסכימים ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6954
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 27 דצמבר 2016, 13:40

שש משזר כתב:התשובה שלי באופן אבסולוטי: לא [וכעת אין לי זמן להסביר למה].

אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל.

בעניין זה אני חולק עליך בתוקף וזהו עיקר הטענות שיש לי על מענדל ראטה !!!
עוד לא היה שינוי אחד מבורך אצל כלל ישראל שנתקבל בדורות שלא הגיע מגדולי הדורות, והדוגמאות רבות ומגוונות ואין צריך לפרטם.
כל שינוי שניסו לעשות שלא על ידי גדו"י או שלא הצליח או שמשך אחריו אלפים לתהום !!

===
ולזה בעצם רציתי להגיע, רק בגלל שאני רואה שלא אוכל להגיע לזה מההתחלה לכן דילגתי מייד לשלב זה, ואני רוצה לשמוע בבקשה עוד דיעות בעניין, שוב: בבקשה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6954
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 27 דצמבר 2016, 17:09

1010 כתב:
יאיר כתב:קליק ימני והדפס כל עמ' בנפרד (וכל עמ' מתחלק לכמה עמ' נ"ל).

או קליק ימני ושמור בשם.

אם אתה משתמש בתוסף שהבאתי בעבר שיכול לחבר את כל עמ' האשכול לעמ' אחד ארוך לקריאה ברצף אז מסתמא תוכל להדפיס/לשמור הכל בבת אחת.

כן ולא, צריך קודם לגלול, עד לעמוד האחרון, ורק אז ניתן 'לתפוס' את כולו.

מבחינתי זה פשיטא שבכלל לא הייתי צריך לציין זאת.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 15076
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 27 דצמבר 2016, 20:34

גאליציינער כתב:
שש משזר כתב:התשובה שלי באופן אבסולוטי: לא [וכעת אין לי זמן להסביר למה].

אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל.

בעניין זה אני חולק עליך בתוקף וזהו עיקר הטענות שיש לי על מענדל ראטה !!!
עוד לא היה שינוי אחד מבורך אצל כלל ישראל שנתקבל בדורות שלא הגיע מגדולי הדורות, והדוגמאות רבות ומגוונות ואין צריך לפרטם.
כל שינוי שניסו לעשות שלא על ידי גדו"י או שלא הצליח או שמשך אחריו אלפים לתהום !!

===
ולזה בעצם רציתי להגיע, רק בגלל שאני רואה שלא אוכל להגיע לזה מההתחלה לכן דילגתי מייד לשלב זה, ואני רוצה לשמוע בבקשה עוד דיעות בעניין, שוב: בבקשה.

כמו כל המתלהמים, דבריך אינם נכונים מבחינה היסטורית.

המילה 'שינוי אחד מבורך' לא אומר איזה סוג של שינוי, אבל שינויים נעשו במשך כל הדורות - או ע"י גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א לאחר התייעצות עם גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א אף ללא התייעצות עם גדולי ישראל.

יכלה הזמן והרשימה לא תכלה, אבל רק ממה שאני זוכר ברגע זה, אפלוט כאן:
דרשו
אבות ובנים
פסיכולוגיה בת"ת
הצלה
שומרים
קומזיצים בישיבות
סדר לימוד הא-ב
ועוד...

אכן, כמעט כל שינוי שנשאר אצלינו, הוא מחמת שלאחמ"כ - או אף לפני כן - הסכימו לזה גדולי ישראל, אבל זאת לא אומרת שהדברים נעשו ע"י הגדולי ישראל עצמם או בהכוונתם ושהגו אותם מעצמם. ואכן, לזה התכוונתי במה שאמרתי "אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל".
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 4822
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי גרין » 27 דצמבר 2016, 22:33

לכלל הבעיות יש פתרון שמשפיע באופן עקיף והכי הרבה מהכל והוא להגביר חיילים לתורה והעצמת הקדושה יותר ויותר אצלינו החרדים לדבר ה'...
ובנוסף לזה צריכים גדולי המחנכים והמשפיעים בדרג העליון של היהדות החרדית להתמיד ביתר שאת ועוז בשינוי ההשקפה והמבט ולהגיע למיצוי היכולות.
יוסי גרין
 
הודעות: 62
הצטרף: 11 דצמבר 2016, 12:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי הכתב והמכתב » 28 דצמבר 2016, 01:21

שש משזר כתב:
גאליציינער כתב:
שש משזר כתב:התשובה שלי באופן אבסולוטי: לא [וכעת אין לי זמן להסביר למה].

אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל.

בעניין זה אני חולק עליך בתוקף וזהו עיקר הטענות שיש לי על מענדל ראטה !!!
עוד לא היה שינוי אחד מבורך אצל כלל ישראל שנתקבל בדורות שלא הגיע מגדולי הדורות, והדוגמאות רבות ומגוונות ואין צריך לפרטם.
כל שינוי שניסו לעשות שלא על ידי גדו"י או שלא הצליח או שמשך אחריו אלפים לתהום !!

===
ולזה בעצם רציתי להגיע, רק בגלל שאני רואה שלא אוכל להגיע לזה מההתחלה לכן דילגתי מייד לשלב זה, ואני רוצה לשמוע בבקשה עוד דיעות בעניין, שוב: בבקשה.

כמו כל המתלהמים, דבריך אינם נכונים מבחינה היסטורית.

המילה 'שינוי אחד מבורך' לא אומר איזה סוג של שינוי, אבל שינויים נעשו במשך כל הדורות - או ע"י גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א לאחר התייעצות עם גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א אף ללא התייעצות עם גדולי ישראל
יכלה הזמן והרשימה לא תכלה, אבל רק ממה שאני זוכר ברגע זה, אפלוט כאן:
דרשו
אבות ובנים
פסיכולוגיה בת"ת
הצלה
שומרים
קומזיצים בישיבות
סדר לימוד הא-ב
ועוד...

אכן, כמעט כל שינוי שנשאר אצלינו, הוא מחמת שלאחמ"כ - או אף לפני כן - הסכימו לזה גדולי ישראל, אבל זאת לא אומרת שהדברים נעשו ע"י הגדולי ישראל עצמם או בהכוונתם ושהגו אותם מעצמם. ואכן, לזה התכוונתי במה שאמרתי "אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל".

על הכוללים אומרים (לא בדקתי) שלא נתיסדו על ידי גדולי ישראל.
המושג טיול שנתי בישיבות גם לא.
גמ"ח הכללי גם לא.
ואפילו ההתעוררות בנושא האינטרנס והחסימות, כמדומני הגיעה מעסקנים.
אם תוכל להביא מקור או סברא לדבריך שכל דבר טוב צריך להתחיל מגדולי ישראל, אשמח מאוד, כי התחבטתי בזה זמן רב. (וכמובן אין המדובר על ענין שהוא שאלה בהלכה).
הכתב והמכתב
 
הודעות: 262
הצטרף: 04 אוגוסט 2015, 14:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 28 דצמבר 2016, 02:06

לפני שאתם מחליטים מי אמור להיות ה'משנה'
אני עוד לא סגור:
א. האם אכן יש צורך בשינוי דרסטי (כוונתי לא"י ולא לחו"ל)
ב. האם יתכן בכלל להכניס שינוי (סוף סוף אנחנו לא אחרי השואה וא"א לעצב את היהדות החרדית מחדש, גם אם יש מי שמנסה לעשות ריסטארט)

מה שאני בוודאי סגור זה שרמ"מ לא האיש שיעשה את השינוי ביהדות החרדית הנורמטיבית בארה"ק
(יתכן שבארה"ב הוא מתאים, או לנערי השוליים)
סוף סוף אדם גרוש, שלא התנסה כלל בחיי של שלום בית ושל עול, לא חינך ילדים, מחזיק דף בפייסבוק, מבלה את זמנו בתיאטרון ובמשחק, (אמור לי מי חבריך ואומר לך מי אתה) רוקד ברחובות,
לא יאמר לי ולגדו"י איך צריכים לחנך את הדור הבא.

שוב, יתכן שלציבור ה'חרדי' שגולש בפייסבוק הוא מצוין,
אולם כאמור וכמוכח רובא דרובא של הציבור החרדי אינו גולש בפייסבוק ודומיו,
וע"כ אני סבור שהוא אינו מתאים לכלל הציבור החרדי.
א יודעלע
 
הודעות: 1706
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 28 דצמבר 2016, 02:21

הכתב והמכתב כתב:
שש משזר כתב:
גאליציינער כתב:
שש משזר כתב:התשובה שלי באופן אבסולוטי: לא [וכעת אין לי זמן להסביר למה].

אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל.

בעניין זה אני חולק עליך בתוקף וזהו עיקר הטענות שיש לי על מענדל ראטה !!!
עוד לא היה שינוי אחד מבורך אצל כלל ישראל שנתקבל בדורות שלא הגיע מגדולי הדורות, והדוגמאות רבות ומגוונות ואין צריך לפרטם.
כל שינוי שניסו לעשות שלא על ידי גדו"י או שלא הצליח או שמשך אחריו אלפים לתהום !!

===
ולזה בעצם רציתי להגיע, רק בגלל שאני רואה שלא אוכל להגיע לזה מההתחלה לכן דילגתי מייד לשלב זה, ואני רוצה לשמוע בבקשה עוד דיעות בעניין, שוב: בבקשה.

כמו כל המתלהמים, דבריך אינם נכונים מבחינה היסטורית.

המילה 'שינוי אחד מבורך' לא אומר איזה סוג של שינוי, אבל שינויים נעשו במשך כל הדורות - או ע"י גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א לאחר התייעצות עם גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א אף ללא התייעצות עם גדולי ישראל
יכלה הזמן והרשימה לא תכלה, אבל רק ממה שאני זוכר ברגע זה, אפלוט כאן:
דרשו
אבות ובנים
פסיכולוגיה בת"ת
הצלה
שומרים
קומזיצים בישיבות
סדר לימוד הא-ב
ועוד...

אכן, כמעט כל שינוי שנשאר אצלינו, הוא מחמת שלאחמ"כ - או אף לפני כן - הסכימו לזה גדולי ישראל, אבל זאת לא אומרת שהדברים נעשו ע"י הגדולי ישראל עצמם או בהכוונתם ושהגו אותם מעצמם. ואכן, לזה התכוונתי במה שאמרתי "אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל".

על הכוללים אומרים (לא בדקתי) שלא נתיסדו על ידי גדולי ישראל.
המושג טיול שנתי בישיבות גם לא.
גמ"ח הכללי גם לא.
ואפילו ההתעוררות בנושא האינטרנס והחסימות, כמדומני הגיעה מעסקנים.
אם תוכל להביא מקור או סברא לדבריך שכל דבר טוב צריך להתחיל מגדולי ישראל, אשמח מאוד, כי התחבטתי בזה זמן רב. (וכמובן אין המדובר על ענין שהוא שאלה בהלכה).


במחילה,
רוב המפעלים שהבאתם לא נחשבים בעיני כ"שינויים" עם כותרת מודגשת,
רובם החלו במפעל קטן ולא התימרו כלל בתחילה
ורק לאחר זמן הם היו לאימפריה
אפילו ה'כוללים' נראה שבשעת מעשה לא קלטו מה זה יחולל אחרי שנים כה רבות ולאיזה שינוי זה יוביל

שומרים? הצלה? אם מדברים על חזרה לעירה הרי שאילו בדיוק המפעלים שהיו קיימים שם
(ואגב עדיין לא הרחבתי את דברי בקשר ל'מיצוי הפוטנציאל' אולם מפעלים אילו מהווים דוגמא מצוינת למיצוי פוטנציה בתוככי העירה החרדית שלנו כיום)

א"א מהשינויים שהובאו לעיל לא יצאו כ'שינוי התפיסה החרדית' או ניסיון לבצע 'ריסטארט לתנועת החסידות'
א"א מהם לא כינה את העולם החרדי שלנו כ'עולם שקרי שאיננו נותן את המענה הרוחני הנכון'
(הכל ציטוטים מדבר רמ"מ)

בקיצור,
אני לא רואה כלל מקום לדון ברמ"מ כ'מחנך' הדור הבא.
שחקן, מוזיקאי מוכשר, כריזמטיות, מקסימום גם הוגה דיעות.
לא יותר מאריה ארליך ב'משפחה'
(בעצם בעיני הרבה הרבה פחות)
א יודעלע
 
הודעות: 1706
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 28 דצמבר 2016, 11:13

שש משזר כתב:
גאליציינער כתב:
שש משזר כתב:התשובה שלי באופן אבסולוטי: לא [וכעת אין לי זמן להסביר למה].

אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל.

בעניין זה אני חולק עליך בתוקף וזהו עיקר הטענות שיש לי על מענדל ראטה !!!
עוד לא היה שינוי אחד מבורך אצל כלל ישראל שנתקבל בדורות שלא הגיע מגדולי הדורות, והדוגמאות רבות ומגוונות ואין צריך לפרטם.
כל שינוי שניסו לעשות שלא על ידי גדו"י או שלא הצליח או שמשך אחריו אלפים לתהום !!

===
ולזה בעצם רציתי להגיע, רק בגלל שאני רואה שלא אוכל להגיע לזה מההתחלה לכן דילגתי מייד לשלב זה, ואני רוצה לשמוע בבקשה עוד דיעות בעניין, שוב: בבקשה.

כמו כל המתלהמים, דבריך אינם נכונים מבחינה היסטורית.

המילה 'שינוי אחד מבורך' לא אומר איזה סוג של שינוי, אבל שינויים נעשו במשך כל הדורות - או ע"י גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א לאחר התייעצות עם גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א אף ללא התייעצות עם גדולי ישראל.

יכלה הזמן והרשימה לא תכלה, אבל רק ממה שאני זוכר ברגע זה, אפלוט כאן:
דרשו
אבות ובנים
פסיכולוגיה בת"ת
הצלה
שומרים
קומזיצים בישיבות
סדר לימוד הא-ב
ועוד...

אכן, כמעט כל שינוי שנשאר אצלינו, הוא מחמת שלאחמ"כ - או אף לפני כן - הסכימו לזה גדולי ישראל, אבל זאת לא אומרת שהדברים נעשו ע"י הגדולי ישראל עצמם או בהכוונתם ושהגו אותם מעצמם. ואכן, לזה התכוונתי במה שאמרתי "אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל".

רבינו, אולי אתה אומר לי איזה שינוי נהיה בזה שהקימו את השומרים והצלה למיניהם ולשמותיהם ?? איזה 'מהפך' בסגנון שמענדל ראטה רוצה לעשות זה ??
אבות ובנים זה יוזמה מבורכת, זה לא שינוי של משהו שהיה לפני זה והגיעו והפכו את זה.
כנ"ל דרשו, הגיע בנ"א עם הרבה כסף ורצון לכבוד, והחליט להשקיע מכספו לצורך זה [דבר מאוד מבורך, אגב], הוא לא עשה שום דבר חדש, הוא לקח את ארגונו, העתיק ממפעל הש"ס, שיפף ושיפר את זה בכדי שזה יותר יצליח וזהו. זה לא מהפך.
פסיכולוגיה בת"ת והשינויים בסדר הלימוד הם אכן שינויים, אבל למיטב ידיעתי זה נעשה רק לאחר הוראת גדו"י, אתה יודע מה, בבעלזא זה התחיל רק לאחר הוראת האדמו"ר בעניין.
קומזיצים, אצלנו בישיבה קטנה, היה כל שבוע ליל שישי, שהתאספו הבחורים ושרו שירי שבת, זה כוונתך לקומזיץ ? לזה של בינהזמנים ? מה ה'שינוי' בזה ?

אני רואה שאנחנו לא ממש מדברים מאותו דבר: יוזמה מבורכת זה דבר אחד, להקים ארגון שיפעל בעניין זה וזה, אוקיי, למה לא, אבל לבוא לישיבות בעולם, שזה דבר שקיים כבר אלפי שנים ביהדות, מזמן משה רבינו, ו'לשנות' את זה ?? היעלה על הדעת שדבר כה קריטי לעם ישראל ייעשה ע"י קומץ אנשי שוליים מתוסבכים ?? אתה באמת חושב ככה ??

ההמשך בתגובה הבאה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6954
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 28 דצמבר 2016, 11:20

הכתב והמכתב כתב:
שש משזר כתב:
גאליציינער כתב:
שש משזר כתב:התשובה שלי באופן אבסולוטי: לא [וכעת אין לי זמן להסביר למה].

אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל.

בעניין זה אני חולק עליך בתוקף וזהו עיקר הטענות שיש לי על מענדל ראטה !!!
עוד לא היה שינוי אחד מבורך אצל כלל ישראל שנתקבל בדורות שלא הגיע מגדולי הדורות, והדוגמאות רבות ומגוונות ואין צריך לפרטם.
כל שינוי שניסו לעשות שלא על ידי גדו"י או שלא הצליח או שמשך אחריו אלפים לתהום !!

===
ולזה בעצם רציתי להגיע, רק בגלל שאני רואה שלא אוכל להגיע לזה מההתחלה לכן דילגתי מייד לשלב זה, ואני רוצה לשמוע בבקשה עוד דיעות בעניין, שוב: בבקשה.

כמו כל המתלהמים, דבריך אינם נכונים מבחינה היסטורית.

המילה 'שינוי אחד מבורך' לא אומר איזה סוג של שינוי, אבל שינויים נעשו במשך כל הדורות - או ע"י גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א לאחר התייעצות עם גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א אף ללא התייעצות עם גדולי ישראל
יכלה הזמן והרשימה לא תכלה, אבל רק ממה שאני זוכר ברגע זה, אפלוט כאן:
דרשו
אבות ובנים
פסיכולוגיה בת"ת
הצלה
שומרים
קומזיצים בישיבות
סדר לימוד הא-ב
ועוד...

אכן, כמעט כל שינוי שנשאר אצלינו, הוא מחמת שלאחמ"כ - או אף לפני כן - הסכימו לזה גדולי ישראל, אבל זאת לא אומרת שהדברים נעשו ע"י הגדולי ישראל עצמם או בהכוונתם ושהגו אותם מעצמם. ואכן, לזה התכוונתי במה שאמרתי "אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל".

על הכוללים אומרים (לא בדקתי) שלא נתיסדו על ידי גדולי ישראל.
המושג טיול שנתי בישיבות גם לא.
גמ"ח הכללי גם לא.
ואפילו ההתעוררות בנושא האינטרנס והחסימות, כמדומני הגיעה מעסקנים.
אם תוכל להביא מקור או סברא לדבריך שכל דבר טוב צריך להתחיל מגדולי ישראל, אשמח מאוד, כי התחבטתי בזה זמן רב. (וכמובן אין המדובר על ענין שהוא שאלה בהלכה).

הכוללים כולם נתייסדו ע"י גדו"י, לפני השואה היה לחפץ חיים זי"ע כולל קדשים, למשל, ולמדו בו מגדו"י ואכמ"ל. רק שלפני השואה זה לא היה הרבה, ולא קראו לזה כולל, קראו לזה ישיבה ולמדו שמה אברכים.
רק מה, הכוללים בהמשך הפכו לעוד יסוד חשוב לכלל ישראל, שהכולל נעשה לנחלת הכלל, ודבר זה בוודאי נעשה ע"י גדו"י, שדירבנו את האברכים להיכנס לכוללים.
טיול שנתי יכול להיות, איני יודע, אני משאיר את זה לאחרים... :)
ההתעוררות בנושא האינטרנט והחסימות הגיעו אך ורק מגדו"י, תפנה לאשכול המקביל נגד האינטרנט ותראה שמה את דברי גדו"י כבר לפני 20 שנה !! שזעקו נגד זה, עכ"פ האדמו"ר מבעלזא דיבר כבר נגד זה בשטייעדיגע תורה לפני 20 שנה !! ועוד רבים מגדו"י.
רק מה, האדמו"רים אינם מבינים בכלים אלו, לכן היה נחוץ שיכנסו העסקנים להביא פתרונות, להקים גדרים וכו', ולכן חלק גדול מההצלחה בזה היא ע"י העסקנים, כמובן רק, שמבלעדי גדולי ישראל זה לא היה מתרומם הפרוייקט הזה.
וראה גם בארה"ב, לא זז שמה כלום עד שהיה את ה'כינוס ככל ישראל' שנתאספו גדו"י וכמה רבבות איש להתחזק נגד המשחית, ורק אז התחיל לזוז שמה משהו בעניין.
המשך יבוא...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6954
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי הכתב והמכתב » 28 דצמבר 2016, 16:31

גאליציינער כתב:
הכתב והמכתב כתב:
שש משזר כתב:
גאליציינער כתב:
שש משזר כתב:התשובה שלי באופן אבסולוטי: לא [וכעת אין לי זמן להסביר למה].

אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל.

בעניין זה אני חולק עליך בתוקף וזהו עיקר הטענות שיש לי על מענדל ראטה !!!
עוד לא היה שינוי אחד מבורך אצל כלל ישראל שנתקבל בדורות שלא הגיע מגדולי הדורות, והדוגמאות רבות ומגוונות ואין צריך לפרטם.
כל שינוי שניסו לעשות שלא על ידי גדו"י או שלא הצליח או שמשך אחריו אלפים לתהום !!

===
ולזה בעצם רציתי להגיע, רק בגלל שאני רואה שלא אוכל להגיע לזה מההתחלה לכן דילגתי מייד לשלב זה, ואני רוצה לשמוע בבקשה עוד דיעות בעניין, שוב: בבקשה.

כמו כל המתלהמים, דבריך אינם נכונים מבחינה היסטורית.

המילה 'שינוי אחד מבורך' לא אומר איזה סוג של שינוי, אבל שינויים נעשו במשך כל הדורות - או ע"י גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א לאחר התייעצות עם גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א אף ללא התייעצות עם גדולי ישראל
יכלה הזמן והרשימה לא תכלה, אבל רק ממה שאני זוכר ברגע זה, אפלוט כאן:
דרשו
אבות ובנים
פסיכולוגיה בת"ת
הצלה
שומרים
קומזיצים בישיבות
סדר לימוד הא-ב
ועוד...

אכן, כמעט כל שינוי שנשאר אצלינו, הוא מחמת שלאחמ"כ - או אף לפני כן - הסכימו לזה גדולי ישראל, אבל זאת לא אומרת שהדברים נעשו ע"י הגדולי ישראל עצמם או בהכוונתם ושהגו אותם מעצמם. ואכן, לזה התכוונתי במה שאמרתי "אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל".

על הכוללים אומרים (לא בדקתי) שלא נתיסדו על ידי גדולי ישראל.
המושג טיול שנתי בישיבות גם לא.
גמ"ח הכללי גם לא.
ואפילו ההתעוררות בנושא האינטרנס והחסימות, כמדומני הגיעה מעסקנים.
אם תוכל להביא מקור או סברא לדבריך שכל דבר טוב צריך להתחיל מגדולי ישראל, אשמח מאוד, כי התחבטתי בזה זמן רב. (וכמובן אין המדובר על ענין שהוא שאלה בהלכה).

הכוללים כולם נתייסדו ע"י גדו"י, לפני השואה היה לחפץ חיים זי"ע כולל קדשים, למשל, ולמדו בו מגדו"י ואכמ"ל. רק שלפני השואה זה לא היה הרבה, ולא קראו לזה כולל, קראו לזה ישיבה ולמדו שמה אברכים.
רק מה, הכוללים בהמשך הפכו לעוד יסוד חשוב לכלל ישראל, שהכולל נעשה לנחלת הכלל, ודבר זה בוודאי נעשה ע"י גדו"י, שדירבנו את האברכים להיכנס לכוללים.
טיול שנתי יכול להיות, איני יודע, אני משאיר את זה לאחרים... :)
ההתעוררות בנושא האינטרנט והחסימות הגיעו אך ורק מגדו"י, תפנה לאשכול המקביל נגד האינטרנט ותראה שמה את דברי גדו"י כבר לפני 20 שנה !! שזעקו נגד זה, עכ"פ האדמו"ר מבעלזא דיבר כבר נגד זה בשטייעדיגע תורה לפני 20 שנה !! ועוד רבים מגדו"י.
רק מה, האדמו"רים אינם מבינים בכלים אלו, לכן היה נחוץ שיכנסו העסקנים להביא פתרונות, להקים גדרים וכו', ולכן חלק גדול מההצלחה בזה היא ע"י העסקנים, כמובן רק, שמבלעדי גדולי ישראל זה לא היה מתרומם הפרוייקט הזה.
וראה גם בארה"ב, לא זז שמה כלום עד שהיה את ה'כינוס ככל ישראל' שנתאספו גדו"י וכמה רבבות איש להתחזק נגד המשחית, ורק אז התחיל לזוז שמה משהו בעניין.
המשך יבוא...

ידידי היקר.... גם אם יחולו שינויים דרסטים בעקבות המצב וכו'. תוכל גם כן להגיד א. שכבר היו כאלה דברים לפני כן, קומזיצים וכו'. ואם כן מה לך כי תלין על הרב ראטה. לכל הדעות ישנו כבר כיום מקצת ממה שהוא חושב לעשות. ואולי צריך באמת להגיד זאת כך. ב. בסופו של דבר דברים יעברו אצל גדולי ישראל ואז תבוא ותגיד שהכל התחיל מגדולי ישראל. אם כך הדיון שלנו הוא רק על איך זה התחיל ולא מה צריך לעשות.
לגבי העובדות שהבאת הנני חולק. זה שהיו אברכים לפני השואה ולמדו זה לא אומר שהיה מוזג של כוללים, כמו שלא תגיד שהיה מוזג של חסידות לפני הבעש"ט כי היו בעלי רוח הקודש או יראי ה'. המושג של כולל לכלל הציבור ולא ליחידים שפרקו את עול החשבונות הרבים שבקשו להם בני אדם, הוא חדש. נעשה בעקבות ממשלת בגין כידוע למבינים. וכמובן בשעתו ברכו על זה גדולי ישראל (ולהבדיל מהמושג כולל שהיה אצלבני ירושלים מתמיכות חו"ל).
לפני כ20 לא היה אינטרנס בשימוש ולכן לא יתכן שהאדמו"ר מבעלזא שליט"א. דיבר על זה אז (אולי דיבר נגד סרטים). ב. זה שהוא דיבר מזה (הבנתי שבשנים האחרונות מזכיר את הנושא במוצאי שמח"ת כל שנה) לא אומר שהוא התחיל לעסוק בזה. ברוב הקהלות כפי היודע לי זה התחיל ממקרים חמורים של התפרקות בתיפ ועזיבת הדת. מה שעורר עסקנים הנמצאים בעובי הקורה לפעול בזה, ואח"כ בתמיכת ראשי הקהלות והאדמורי"ם שנתמו אף הם לעסוק בזה כל אחד כפי ראות עיניו. זה לא אומר שהם היום המתחילים. וכנ"ל כל דבר צריך לעשות ובהמשך אם הוא ראוי אפשר לקבל את התמיכת גדולי ישראל, ולאו דוקא ההיפך. וזה שההצלחה הוא בעקבות התגיסות המלאה של גדולי ישראל שליט"א זה נכון. ואולי כך יהיה בשנוי החינוך, כאמור,אם וכאשר יוכיחו את עצמם שינוים אלה.
גדולי ישראל עסוקים בהמון דבריהם שאי"צ אפילו לפרטם, ולא תמיד הם המה היוזמים דברים מעין אלו. ואין זו טענה לבא ולומר לבן אדם מי אתה שתעשה משהו הלא יש גדולי ישראל וכו'.
בשלב זה אפסיק בתקוה לתשובה.
הכתב והמכתב
 
הודעות: 262
הצטרף: 04 אוגוסט 2015, 14:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 28 דצמבר 2016, 16:33

אי"ה יגיע תשובה, אבל מחר בל"נ או בפעם הבא, אקרא את דבריך בשים לב ואגיב אז, היה שלום, אני צריך כבר ללכת.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6954
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 28 דצמבר 2016, 17:21

להרב שש משזר שליט"א
אני חושב כמו מר. גאליציינער שיש שינויים ויש שינויים, אי אפשר להשוות הצלה או דרשו לשנוי במערכת החינוכית
עוד משהו בהתחלה דנת על שתי ה"ראטה" אך אי אפשר להשוותם כי ההבדל זועק לשמים הרב יואל ראטה מדבר בשיחות מלאות תוכן לבחורים אצלו בישיבה ואינו הולך לאולפנים ולז'אנרים וד"ל (אפשר להמשיך אבל ע"כ)
נ.ב. אני נהנתי מאוד מהתגובה שלו לקליפ של שיר באגלייטן לחתן
נערך לאחרונה על ידי אבן הפינה בתאריך 28 דצמבר 2016, 17:26, נערך פעם אחת בסך הכל.
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 967
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 28 דצמבר 2016, 17:24

להרב הכתב והמכתב היקר
אי אפשר להשוות בכלל, עניין האינטרנט יכול להיות שזה התחיל ע"י העסקנים שנחשפו למקרים חמורים וכו' אבל פה הוא רוצה להרוס ולעצב מחדש את עולם הישיבות וזה לא יכול שחקן אחת לעשות, ותפסיקו להתעניין בו אחרי הקליפ האחרונה "מנחה" שבו הוא נחשף לעיני כול עם כל הבעיות שלו .... אכמ"ל
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 967
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי הכתב והמכתב » 29 דצמבר 2016, 03:15

נכון. גם לא חמש כמוהו. ואני לא חושב שהוא מסוגל בכלל לעשות את זה. שינוים בסדר גודל כזה צריכים הכרה והיענות רחבה ביותר.
דנתי בעיקר על עצם רעיונותיו. וב. על עצם הענין אם מותר למשהו להביע דעה אחרת בניגוד למקובל, כשהוא אומר מילתא דמסתברא, או שצריך מיד לומר עליו תמהוני מי אתה מה אתה הולך נגד גדולי ישראל (בתרגום חפשי: נגד הזרם). יש לקבל את רעיונותיו, כמו את רעיונותיו של כל אחד ואחד, לדון בהם לגופם של דברים, ולהעלות על נס אם וכאשר מוצאים בהם בשורה ודברי טעם.
הכתב והמכתב
 
הודעות: 262
הצטרף: 04 אוגוסט 2015, 14:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי שבט מישור » 29 דצמבר 2016, 03:34

אבן הפינה כתב:להרב שש משזר שליט"א
נ.ב. אני נהנתי מאוד מהתגובה של הרב יואל ראטה לקליפ של שיר באגלייטן לחתן


דוקא בתגובה זו שלו הוא יצא טיפש מטופש.
הקליפ הוא דקה אחת מתוך הרצאה מרתקת ומאלפת ביותר, הרצאה של של שעה ארוכה [ראה לינק מצורף], שכל השומע והרואה אותה ילעג לתגובה הטיפשית הזו, בה יורד לפסים אישים שאין להם שום קשר למציאות.

הנה הלינק להרצאה
https://www.torahanytime.com/#/lectures?v=36520
שבט מישור
 
הודעות: 243
הצטרף: 11 מאי 2015, 14:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי עויבד » 29 דצמבר 2016, 03:51

מישהו יכול להורד את זה בבקשה?
אם אתה באמצע תקופה קשה ושואל את עצמך איפה ה׳, תזכור תמיד שגם מורה שותק באמצע מבחן....
סמל אישי של המשתמש
עויבד
 
הודעות: 726
הצטרף: 26 מאי 2013, 12:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 29 דצמבר 2016, 15:18

שבט מישור כתב:
אבן הפינה כתב:להרב שש משזר שליט"א
נ.ב. אני נהנתי מאוד מהתגובה של הרב יואל ראטה לקליפ של שיר באגלייטן לחתן


דוקא בתגובה זו שלו הוא יצא טיפש מטופש.
הקליפ הוא דקה אחת מתוך הרצאה מרתקת ומאלפת ביותר, הרצאה של של שעה ארוכה [ראה לינק מצורף], שכל השומע והרואה אותה ילעג לתגובה הטיפשית הזו, בה יורד לפסים אישים שאין להם שום קשר למציאות.

הנה הלינק להרצאה
https://www.torahanytime.com/#/lectures?v=36520


ההרצאה אכן מצוינת מאוד- לאבות

הקליפ שהסתובב בין הבחורים- קצת פחות...

התגובה לבחורים על הקליפ- נהדרת

התגובה אצל האבות ששמעו את ההרצאה- ממש לא מובנת...

(ואם תרצו זו גם דעתי על רמ"מ)
א יודעלע
 
הודעות: 1706
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 29 דצמבר 2016, 20:42

א יודעלע כתב:
שבט מישור כתב:
אבן הפינה כתב:להרב שש משזר שליט"א
נ.ב. אני נהנתי מאוד מהתגובה של הרב יואל ראטה לקליפ של שיר באגלייטן לחתן


דוקא בתגובה זו שלו הוא יצא טיפש מטופש.
הקליפ הוא דקה אחת מתוך הרצאה מרתקת ומאלפת ביותר, הרצאה של של שעה ארוכה [ראה לינק מצורף], שכל השומע והרואה אותה ילעג לתגובה הטיפשית הזו, בה יורד לפסים אישים שאין להם שום קשר למציאות.

הנה הלינק להרצאה
https://www.torahanytime.com/#/lectures?v=36520


ההרצאה אכן מצוינת מאוד- לאבות

הקליפ שהסתובב בין הבחורים- קצת פחות...

התגובה לבחורים על הקליפ- נהדרת

התגובה אצל האבות ששמעו את ההרצאה- ממש לא מובנת...

(ואם תרצו זו גם דעתי על רמ"מ)

לא הבנתי בדיוק:
התגובה שלו יצאה נגד הרצאה שנשא מישהו [מי יודע מי ?] בארגון 'קרבתנו', ארגון בעלזאי שפועל גדולות ונצורות בקרב בית ישראל בברוקלין ואכמ"ל [וזהו אחת התשובות שיש לי לשש משזר, דווקא בארה"ב, לתשומת ליבו...], ובו אמר אותו מרצה שהשיר ההוא מרמז על החיים וכו'... ע"ז יצא יואלי אם הבנתי טוב, הוא יצא בדרשה שלימה נגדו ?? [עוד לא ראיתי\שמעתי את ההרצאה מהלינק המצו"ב] וא"כ מהו הקליפ ומהו ההרצאה ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6954
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי yehuda » 29 דצמבר 2016, 22:05

הקליפ הוא קטע קצר מאוד מתוך דרשה מאלפת שמסר הבדחן הנודע ר' אברהם מרדכי מלאך במסגרת "שבת קרבתנו" הפועל גדולות ונצורות. ר' יואלי מצא בקליפ קצר זה בקעה להתגדר בה בדרשות של שלום בית שמוסר תמיד, ולא צריך ליחס חשיבות מיוחדת לכך כאילו יש כאן איזה מערכה שלימה. סך הכל הראו לו קטע קצר והוא הגיב על כך במסגרת פנימית בישיבתו מבלי לחשוב הרבה קודם לכן מהו הקליפ ובמסגרת איזה דרשה היא נמסרה.
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!
סמל אישי של המשתמש
yehuda
מנהל
 
הודעות: 1274
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי קריא » 29 דצמבר 2016, 23:17

גאליציינער כתב:
שש משזר כתב:
גאליציינער כתב:
שש משזר כתב:התשובה שלי באופן אבסולוטי: לא [וכעת אין לי זמן להסביר למה].

אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל.

בעניין זה אני חולק עליך בתוקף וזהו עיקר הטענות שיש לי על מענדל ראטה !!!
עוד לא היה שינוי אחד מבורך אצל כלל ישראל שנתקבל בדורות שלא הגיע מגדולי הדורות, והדוגמאות רבות ומגוונות ואין צריך לפרטם.
כל שינוי שניסו לעשות שלא על ידי גדו"י או שלא הצליח או שמשך אחריו אלפים לתהום !!

===
ולזה בעצם רציתי להגיע, רק בגלל שאני רואה שלא אוכל להגיע לזה מההתחלה לכן דילגתי מייד לשלב זה, ואני רוצה לשמוע בבקשה עוד דיעות בעניין, שוב: בבקשה.

כמו כל המתלהמים, דבריך אינם נכונים מבחינה היסטורית.

המילה 'שינוי אחד מבורך' לא אומר איזה סוג של שינוי, אבל שינויים נעשו במשך כל הדורות - או ע"י גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א לאחר התייעצות עם גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א אף ללא התייעצות עם גדולי ישראל.

יכלה הזמן והרשימה לא תכלה, אבל רק ממה שאני זוכר ברגע זה, אפלוט כאן:
דרשו
אבות ובנים
פסיכולוגיה בת"ת
הצלה
שומרים
קומזיצים בישיבות
סדר לימוד הא-ב
ועוד...

אכן, כמעט כל שינוי שנשאר אצלינו, הוא מחמת שלאחמ"כ - או אף לפני כן - הסכימו לזה גדולי ישראל, אבל זאת לא אומרת שהדברים נעשו ע"י הגדולי ישראל עצמם או בהכוונתם ושהגו אותם מעצמם. ואכן, לזה התכוונתי במה שאמרתי "אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל".

רבינו, אולי אתה אומר לי איזה שינוי נהיה בזה שהקימו את השומרים והצלה למיניהם ולשמותיהם ?? איזה 'מהפך' בסגנון שמענדל ראטה רוצה לעשות זה ??
אבות ובנים זה יוזמה מבורכת, זה לא שינוי של משהו שהיה לפני זה והגיעו והפכו את זה.
כנ"ל דרשו, הגיע בנ"א עם הרבה כסף ורצון לכבוד, והחליט להשקיע מכספו לצורך זה [דבר מאוד מבורך, אגב], הוא לא עשה שום דבר חדש, הוא לקח את ארגונו, העתיק ממפעל הש"ס, שיפף ושיפר את זה בכדי שזה יותר יצליח וזהו. זה לא מהפך.
פסיכולוגיה בת"ת והשינויים בסדר הלימוד הם אכן שינויים, אבל למיטב ידיעתי זה נעשה רק לאחר הוראת גדו"י, אתה יודע מה, בבעלזא זה התחיל רק לאחר הוראת האדמו"ר בעניין.
קומזיצים, אצלנו בישיבה קטנה, היה כל שבוע ליל שישי, שהתאספו הבחורים ושרו שירי שבת, זה כוונתך לקומזיץ ? לזה של בינהזמנים ? מה ה'שינוי' בזה ?

אני רואה שאנחנו לא ממש מדברים מאותו דבר: יוזמה מבורכת זה דבר אחד, להקים ארגון שיפעל בעניין זה וזה, אוקיי, למה לא, אבל לבוא לישיבות בעולם, שזה דבר שקיים כבר אלפי שנים ביהדות, מזמן משה רבינו, ו'לשנות' את זה ?? היעלה על הדעת שדבר כה קריטי לעם ישראל ייעשה ע"י קומץ אנשי שוליים מתוסבכים ?? אתה באמת חושב ככה ??

ההמשך בתגובה הבאה...

השיח פה מאד ענייני ומעניין, ותודה לכל המשתתפים, אך קבל הערה קטנה זכור שאינך כותב לבן אדם פרטי, והשיח כאן הוא במקום ציבורי, ואולי לא שמת לב שבדרך אגב זלזלת באדם שהוא מגדולי מחזיקי תורה בדורנו.
סמל אישי של המשתמש
קריא
 
הודעות: 89
הצטרף: 22 מרץ 2016, 11:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 01 ינואר 2017, 13:54

קריא כתב:
גאליציינער כתב:
שש משזר כתב:
גאליציינער כתב:
שש משזר כתב:התשובה שלי באופן אבסולוטי: לא [וכעת אין לי זמן להסביר למה].

אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל.

בעניין זה אני חולק עליך בתוקף וזהו עיקר הטענות שיש לי על מענדל ראטה !!!
עוד לא היה שינוי אחד מבורך אצל כלל ישראל שנתקבל בדורות שלא הגיע מגדולי הדורות, והדוגמאות רבות ומגוונות ואין צריך לפרטם.
כל שינוי שניסו לעשות שלא על ידי גדו"י או שלא הצליח או שמשך אחריו אלפים לתהום !!

===
ולזה בעצם רציתי להגיע, רק בגלל שאני רואה שלא אוכל להגיע לזה מההתחלה לכן דילגתי מייד לשלב זה, ואני רוצה לשמוע בבקשה עוד דיעות בעניין, שוב: בבקשה.

כמו כל המתלהמים, דבריך אינם נכונים מבחינה היסטורית.

המילה 'שינוי אחד מבורך' לא אומר איזה סוג של שינוי, אבל שינויים נעשו במשך כל הדורות - או ע"י גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א לאחר התייעצות עם גדולי ישראל, או ע"י סתם בנ"א אף ללא התייעצות עם גדולי ישראל.

יכלה הזמן והרשימה לא תכלה, אבל רק ממה שאני זוכר ברגע זה, אפלוט כאן:
דרשו
אבות ובנים
פסיכולוגיה בת"ת
הצלה
שומרים
קומזיצים בישיבות
סדר לימוד הא-ב
ועוד...

אכן, כמעט כל שינוי שנשאר אצלינו, הוא מחמת שלאחמ"כ - או אף לפני כן - הסכימו לזה גדולי ישראל, אבל זאת לא אומרת שהדברים נעשו ע"י הגדולי ישראל עצמם או בהכוונתם ושהגו אותם מעצמם. ואכן, לזה התכוונתי במה שאמרתי "אבל ברור שהוא צריך להתייעץ עם גדול בישראל".

רבינו, אולי אתה אומר לי איזה שינוי נהיה בזה שהקימו את השומרים והצלה למיניהם ולשמותיהם ?? איזה 'מהפך' בסגנון שמענדל ראטה רוצה לעשות זה ??
אבות ובנים זה יוזמה מבורכת, זה לא שינוי של משהו שהיה לפני זה והגיעו והפכו את זה.
כנ"ל דרשו, הגיע בנ"א עם הרבה כסף ורצון לכבוד, והחליט להשקיע מכספו לצורך זה [דבר מאוד מבורך, אגב], הוא לא עשה שום דבר חדש, הוא לקח את ארגונו, העתיק ממפעל הש"ס, שיפף ושיפר את זה בכדי שזה יותר יצליח וזהו. זה לא מהפך.
פסיכולוגיה בת"ת והשינויים בסדר הלימוד הם אכן שינויים, אבל למיטב ידיעתי זה נעשה רק לאחר הוראת גדו"י, אתה יודע מה, בבעלזא זה התחיל רק לאחר הוראת האדמו"ר בעניין.
קומזיצים, אצלנו בישיבה קטנה, היה כל שבוע ליל שישי, שהתאספו הבחורים ושרו שירי שבת, זה כוונתך לקומזיץ ? לזה של בינהזמנים ? מה ה'שינוי' בזה ?

אני רואה שאנחנו לא ממש מדברים מאותו דבר: יוזמה מבורכת זה דבר אחד, להקים ארגון שיפעל בעניין זה וזה, אוקיי, למה לא, אבל לבוא לישיבות בעולם, שזה דבר שקיים כבר אלפי שנים ביהדות, מזמן משה רבינו, ו'לשנות' את זה ?? היעלה על הדעת שדבר כה קריטי לעם ישראל ייעשה ע"י קומץ אנשי שוליים מתוסבכים ?? אתה באמת חושב ככה ??

ההמשך בתגובה הבאה...

השיח פה מאד ענייני ומעניין, ותודה לכל המשתתפים, אך קבל הערה קטנה זכור שאינך כותב לבן אדם פרטי, והשיח כאן הוא במקום ציבורי, ואולי לא שמת לב שבדרך אגב זלזלת באדם שהוא מגדולי מחזיקי תורה בדורנו.

קיבלתי, תודה.

אבל הא ותו לא...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6954
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי קריא » 01 ינואר 2017, 22:33

מה הכוונה?
סמל אישי של המשתמש
קריא
 
הודעות: 89
הצטרף: 22 מרץ 2016, 11:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 02 ינואר 2017, 00:19

קריא כתב:מה הכוונה?

שקיבלתי את דבריך ואיני מסכים עימם...

אני מסכים רק עם זה שצריך להתחשב בזה שכאן רואים את זה עוד הרבה אנשים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6954
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי משה פיניירו » 09 ינואר 2017, 14:56

אני קורא פה בפעם הראשונה, ונהניתי מאד מכושר הכתיבה והחשיבה המסודרת, דבר שאין אני יכול להתחרות אתה. אמנם המציאות שמביאים פה לא תואמת את המציאות בדיוק גמור.
א. מעולם היו ישיבות בכלל ישראל, בעת העשירות היו יותר, ובעת העניות היו פחות. אמנם ענין זה של הליכה מחוץ לעיר ללמוד תורה אצל גדול בתורה זה או אחר, היה תמיד, וגם באופן מסודר של ישיבה עם ראש ישיבה אשר משם למדו דעת. בעת ת"ח ות"ט הוחרבו הישיבות במדינת פולין, ולקח כמה זמן עד שהשתקמו. הר"ח מוואלאזין במכתבו הידוע כאשר פתח את ישיבת וואלאזין, כתב שלאחרונה פחת הישיבות במדינתו, ע"כ בא להחזיר עטרה ליושנה. בהונגריה היו ישיבות, והרבה תלמידים למדו שם. הישיבות לא היו דבר מחודש כתריס בפני הפרענות החדשה של ההשכלה אלא המשך ישיר של מה שהיה מעולם אצל ישראל. יש אלפי מסמכים וראיות על הענין מכל הדורות, הט"ז לא היה אלא ראש ישיבה בכמה מהעיירות שהתגורר שם, הפמ"ג היה ראש ישיבה ועוד ועוד אשר אי אפשר לפרוט כי רבים הם.
ב. המקום היחיד לפני השואה שלא היו שם ישיבות הוא פולין וגאליציא, ואף עשו מזה שיטה. ואחרי המלחמה הראשונה היו שלש שניסו לשנות את זה. אלו לא היו גדולי ישראל של אז, לא אליהם פנו העדה עם כל שאלותם, ולא זכו לפירסום בין העולם אלא אחרי שהקימו הישיבות שלהם. כך שאי אפשר לומר שגדולי ישראל שינו כיוון והחליטו על ישיבות. האדמו"ר מבאבוב היה אדמו"ר קטן יחסית בעיר קטן יחסי, ואחרי שהקים ישיבות, והישיבות האלו היו למורת רוח שאר נכדי צאנז, (שכידוע הבתדחו על חשבון רשת הישיבות של באבוב "ששה חדשים בפורים שפיל וששה חדשים בנוי סוכה") בנה לעצמו חסידות מפוארת ע"י הבחורים האלו. האדמו"ר מראדומסק מימן ישיבות מהונו, אמנם הוא בעצמו לא תפס שם מקום, ולכן לא זכה לשום פירסום על ידו (ולטוב יזכר בזה שלא הגיע לו שום תועלת צדדי במה שעשה והכל היה לש"ש). ובפולין היה הרב מאיר שפירא ראש ישיבת חכמי לובלין. ואכן היו הרבה גדולי ישראל שהתנגדו לישיבת חכמי לובלין, הן מצד החסידים כמו הקאלאשיצער רב (אשר מזה שהתנגדותו התבטאה בזה שפחד שמא יוריד מהכנסת קופת רמבעה"נ כבר מובן כמה אחז מהרעיון מעיקרו), והן מצד חכמי ליטא, שכידוע הגרח"ע התנגד לה וכן הח"ח זי"ע.
הישיבה של הכלי חמדה היתה ישיבה רגילה כמו שהיו כל השנים, ולא היה בה שום חידוש שאפשר לתלות עליו גישה חדשה ליהדות.
עכ"פ זה שהיה שינוי כיוון בין המלחמות ע"י גדולי הדור אינה אמת כלל, והיו סך הכל כמה אדמו"רים קטנים שניסו לעשות משהו. הפיאסעצנה היה באמת חידוש, ולא בזה שהקים ישיבה אלא בדרך שעשה את זה, וביאר את חידושו בספריו הנפלאים. ולא נראה שם אלא חידוש פדגוגי ולא חידוש בצביון ישיבה ותכליתה.
ג. ישיבה פירושו, מקום ללמוד תורה ורק תורה, מקום ששם הכל הוא מסביב הלימוד ומסירת התורה. אחרי השואה הקימו החסידים מוסדות חדשות עבור הנוער, להחזיק אותם תוך מסגרת יהודית, ולוו את השם 'ישיבות' מההיסטוריה להשתמש בה עבור מסגרות אלו. אמנם ישיבות בצביונם הישן אינם מסגרת עבור הנוער, אינם מקומות להחזיק אותם ביהדות, ולא לעשות חיילים עבור המפלגה אלא רק ללמוד תורה ולקבל תורה מאת הדור הישן. כך שאין לה שום קשר להדברים אשר היו לפני המלחמה.
ד. זה שאחרי השואה היה זה החזו"א והסאטמאר רב שהקימו את צביון היהדות החרדית בעולם לוקה בחסר. הדמיון בין הציבור הליטאי באר"י להציבור החסידי בארה"ב כלל אינה לענין, באשר הציבור הליטאי נשארה כמות שהיה, עם שינויים קטנים בחיצוניות, והציבור החסידי היא דבר חדש לגמרי, שיצרו חצירות ומוסדות, ארגונים והתבצרות, דברים שלא היו בעולם של פעם. אמנם בציבור הליטאי אין הבדל משמעותי בין מה שהיה לפני השואה למה שיש כהיום, רק שפלטו מתוכם את שולי הציבור שהתחלנו לגמרי, ואין אנו רואים אותם.
הציבור הליטאי בארה"ב אין לה שום קשר להאדמו"ר מסאטמאר, ואם האדמו"ר מסאטמאר לא היה מגיע לארה"ב, לא היו נראים אחרת ממה שהם נראים כהיום. הדברים ההלכתיים שאימצו מציבור החסידים, כמו חלב עם השגחה תמידית וכדו', היו מאמצים בלא"ה, באשר חב"ד והרב מצעהלים כבר יצרו המצב הזה שהצעד היותר חרדי הוא להקפיד ע"ז. וחוץ מזה אין שום נ"מ בדעת הרחוב ורוח היהדות שבציבור הליטאי מזה שהאדמו"ר מסאטמאר התיישב בארה"ב. וגם סאטמאר בעצמה מושפע הרבה יותר ממה שהם מסכימים לה. הרב מסאטמאר לא היה זה שהקים כוללים תוך הציבור שלו, עד שהוצרך להביא רמי"ם ופוסקים מבית מדרש עליון של הליטאים, וראו את הצלחת הכוללים של סקווער והליטאים והתחיל לחקות אותם. וכ"ה בכשרות שלא סאטמאר היו אלו שהקימו את מערכת הכשרות האמריקאית כ"א הרב מצעהלים כאמור, וגם הרב מוואודיסלאב שלא היה הונגרי בכלל והגיע מאנגליה לארה"ב. התאחדות הרבנים אינה בכלל מהמובילים בסוגית הכשרות באמריקה והדברים עתיקים. השחיטה המהודרת הראשונה בארה"ב באופן סיטונאי הוא של קהל עדת ישרון שלחמו נגד הסתדריות העובדים שלא נתנו להרבנים לעשות סדר בבתי השחיטה, והקהלה הגרמנית הצליחה בזה ויצרה דרך לאחרים לעשות כמוהם.
ה. תאווה זו להאשים בן אדם אחד עבור כל הציבור הוא תאווה ולא יותר. האדמו"ר מסאטמאר השפיע והיה מושפע, והרבה אחרים היו שותפים לו. להצעהלימער רב היה החדר החסידי הראשון בנ.י., כמו שידוע לכל מי שיודע ההיסטוריה של התקופה, והכתה הראשונה של החדר ההיא הם בני שבעים ועוד, ואפשר לדבר אתם, כמו שאני בעצמי עשיתי. הרב אהרן קוטלר לא עשה שום דבר לבד, הוא סמך על קודמיו ואחרים שהיו שם, וגם זה שישיבת מיר הגיעה בשלימותה לארה"ב והם אשר יצרו צביון לישיבה אשר כולם מחקים כהיום אינה קשורה להרב אהרן קוטלר. הרבה פראפאגאנדא נתייסדה סביב הזכיות הבלעדיות של זה ואחר על כלל ציבור החרדי, אמנם הם יצרו את הפראפאגאנדא כדי לשלוט על אחרים, ולי אין את הנגיעה הזאת, ולא איכפת לי להגיד האמת.
ו. החזו"א בארץ ישראל לא 'התבטא בפומבי' על כמעט כלום, וברור שלא על צורה חדשה לכלל ישראל. הוא עודד את כל מי שרצה ללמוד ולעזור ללמוד. הוא ראה ברכה בכל ישיבה ההולכת ומשתקמת באר"י, ולא דיבר על שום אגענדא חדשה וגישה חדשה. הוא לא הקים רשת כוללים ולא ציוה על הציבור להשאר בלימוד, ולא עשה גבול של שתי דורות, והכל אינה אלא פרי דמיונם של לבלרי העיתונים. החזו"א היה אחד מהעומלים להעלות את דמותם של בני הישיבות בעיני עצמם ובעיני הציבור, להוציא מלבן של החרדים את הרגשת הנחיתות שהיה להם בפני מקימי המדינה שעמלו במו ידיהם לעשות משהו עבור הציבור בשעה שבני הישיבות לא עשו יותר מלימוד תורה (!). אמנם צביון הישיבות באה מראשי הישיבות שהביאו את הדמות היהודי המקורי מליטא ופולין, והפאנאוויזער רב והרא"ז, הגרא"י והגרי"ז הם אלו אשר לימדו דעת את העם האיך ללמוד והאיך להבין את הלימוד, איך ייראה ביהמ"ד של לומדי תורה ואיך יתנהגו ראשי הישיבות בתוככי הישיבות. על כל אלו הדברים אין להחזו"א שום ריבונות על שאר מנהיגי הישיבות.
ז. באופן פרטי השפיע האדמו"ר מקלויזענבורג על הרבה בני אדם, אמנם לולי מה שעשה לא היה שום שינוי ברחוב האמריקאי. צביון היהדות באמריקא אין לזקוף לזכותו, ומפעל הש"ס איננה שינוי מהותי בצורת תלמיד חכם וצורת בן תורה בזמן הזה. אלו שהחשיבו את הבקיאות לפני זה, המשיכו להחשיב אותו, ואלו שבעיקר התמקדו על העיון אינם מעוניינים לא במפעל הש"ס ולא בדרשו ושום דבר מהדברים המחודשים.

כ"ז הוא על ההיסטוריה שהבאתם.

הבעיות של היום אני גם מודע לזה, אמנם התרופות הקטנטניות שהם בעיני הראטה'ס למיניהם אינם תרופה למכות אלו.
יש לנו מסכת במשניות אשר יעדה ללמד לישראל איך להגיע למדרגות ביהדות ומה הדרך ילכו בה כדי להגיע לתיקון המדות ולעבודה כתיקונה. אמנם המסכת הזאת מתחלת במלים אלו 'משה קבל תורה מסיני'. וביארו לנו הראשונים שאין לפשוט מהשרוול דרכים ומהלכים ביהדות, גם הדרך ילכו בה להגיע להתכלית, מסיני הוא. האדם החושב לתומו שיש לו סברא מחודשת וגישה חדשה איך להגיע להתעוררות בתורה, היא לא תצלח, הפך בה והפך בה דכולה בה.
מי שיחשוב שע"י קומזיצים והרצאות נתקן את הדור הבא, עליו להביא ראיה לזה מן התורה. ישיבה שמשנים את צביונה ומנסים דברים מחודשים כדי ללמד לבני יהודה קשת, תפסיד את עיקרו ולהטפל לא תגיע. ללמד דברים אחרים בתורה, כגון השקפת התורה וחומש רש"י ועוד, יש לדון בה. אבל קומזיצים והתעורריות כרס כדוגמת יואלי ראטה, היא לימוד וטיפוח ההבל וההעדר.
התורה כתבה את הצעדים להגיע אליה, ולכן כאשר קבלנו את התורה קבלנו את נותניה ונתינתה ביחד אתה. ובאם נכניע את עצמינו אליה, נצליח בה.
משה פיניירו
 
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 23:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 09 ינואר 2017, 16:52

די זאגסט גיט, זייער גיט !!!
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6954
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי משה פיניירו » 09 ינואר 2017, 18:19

אוסיף דבר אחד קטן, שאולי טעיתי בה, אמנם אינו משנה הרבה.

ישיבה אחד, או יותר נכון, רשת ישיבות אחת, הוקמה כנראה עם התכלית שהתחיל בה פותח האשכול. והוא ישיבות תומכי תמימים, שנוסדה ע"י הריי"צ מליובאוויטש בציווי ויוזמת אביו הרש"ב, שהיה מגדולי ישראל בעידן ההיא, ותכליתה תריס בפני הפרענות. הוא אכן ראה פה מפנה בנוער וניסה לעצור בעדו. אמנם לא אטעה אם אומר שאין לה שום השפעה מחוץ לגבולות חב"ד.
וגם שישיבות תומכי תמימים של היום אין להם הרבה קשר לישיבות תומכי תמימים של פעם. אז היו אלו מקומות ששקעו בעיון החסידות, וכהיום הם מוסות המכשירים את הבחורים להיות שלוחים להפיץ יהדות בכל רחבי העולם.
עכ"פ אין לה הרבה קשר לשאר הישיבות בעולם, ע"כ אין לדון בהם. רק שלא אהיה טועה בדברי.
משה פיניירו
 
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 23:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי שים שלום » 09 ינואר 2017, 18:28

משה פיניירו כתב:אוסיף דבר אחד קטן, שאולי טעיתי בה, אמנם אינו משנה הרבה.

ישיבה אחד, או יותר נכון, רשת ישיבות אחת, הוקמה כנראה עם התכלית שהתחיל בה פותח האשכול. והוא ישיבות תומכי תמימים, שנוסדה ע"י הריי"צ מליובאוויטש בציווי ויוזמת אביו הרש"ב, שהיה מגדולי ישראל בעידן ההיא, ותכליתה תריס בפני הפרענות. הוא אכן ראה פה מפנה בנוער וניסה לעצור בעדו. אמנם לא אטעה אם אומר שאין לה שום השפעה מחוץ לגבולות חב"ד.
וגם שישיבות תומכי תמימים של היום אין להם הרבה קשר לישיבות תומכי תמימים של פעם. אז היו אלו מקומות ששקעו בעיון החסידות, וכהיום הם מוסות המכשירים את הבחורים להיות שלוחים להפיץ יהדות בכל רחבי העולם.
עכ"פ אין לה הרבה קשר לשאר הישיבות בעולם, ע"כ אין לדון בהם. רק שלא אהיה טועה בדברי.

יש לך טעות חמורה
אפרט לך את סדר היון בישיבה קטנה של תומכי תמימים,
בוקר- 7:15-8:00 חסידות, תפילה וארוחת בוקר,
מ10:00 עד 14:00 גמרא עיונא, 16:00-17:00 הלכה, 17:15 עד 18:45 גמרא גירסא, ארוחת ערב, שעה אחרונה חסידות,
האם אין זה לימוד ישיבתי מעמיק? ישיבה לכל דבר?
שים שלום
 
הודעות: 804
הצטרף: 22 יולי 2014, 15:39
מיקום: רחובות
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 09 ינואר 2017, 23:24

הבעיה עם משה פיניירו הוא, שהוא כתב חצאי אמתיות, וכיון שלא כתב דברי הבל מתחילה ועד סוף - צריך להפריך כל דבריו בזה אח"ז, ואילו אני - אין לי הזמן לזה, על כן יהיו נא בעיניכם כאילו הייתי פורטם, וכבר מזמן ראיתי שאי אפשר לי לענות לכל מי שיכתוב דעתו בנושא, כי יכלה הזמן והדעות המרובות לא יוכלו.

אינני מסכים כי אם לנקודה ז' שדבריו הקודמים, ואף שם הגזים, כי לולי הגעת הרב מסאטמר היה הוא עושה מהפכה - אם כי לא גדולה כ"כ כפי שעשה הרב מסאטמר.
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 4822
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי גרין » 09 ינואר 2017, 23:34

סליחה, אבל אם מותר להעיר למע"כ-
אם תהיה אפשרות להגיב לכל אחד עם קצת פחות שחץ וגאווה הניכרת מבין השורות.
לא מצפה לתגובה מתנשאת פוגענית וחריפה...
מי שמאמין אוכל חמין
כל מי שאינו אוכל חמין צריך בדיקה אחריו אם הוא מין...ולענג את השבת ולהשמין הוא המאמין וזוכה לקץ הימין... (בעל המאור שבת טז:)
יוסי גרין
 
הודעות: 62
הצטרף: 11 דצמבר 2016, 12:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי משה פיניירו » 10 ינואר 2017, 03:50

לא צריכים לענות על הכל. אם יש לו מה לענות, היה יכול לענות רק על חלק מהדברים כפי הפנאי.
משה פיניירו
 
הודעות: 98
הצטרף: 06 ינואר 2017, 23:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 11 ינואר 2017, 05:37

כי העולם גולם קונה כל מה ש'כתוב'. אם אני שותק ולא עונה כלום, יאמרו מדשתק שמע מינה שאין לו מה לענות.

גם אי אפשר לענות רק על חלק מהדברים, מאותו טעם.

כבר הקדמתי ואמרתי שזה ממש גונב לי את הזמן היקר שלי, והתמסרתי לכתוב בתחילת האשכול, אבל באמת אין לי זמן לכתוב.
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 4822
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי יעל » 20 ינואר 2017, 02:34

הנה מה שהניק שש משזר מרכל עלינו בפרומים אחרים:
http://www.kaveshtiebel.com/viewtopic.p ... 59#p359759
יעל
 
הודעות: 23
הצטרף: 05 מאי 2015, 03:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 20 ינואר 2017, 02:39

יעל כתב:הנה מה שהניק שש משזר מרכל עלינו בפרומים אחרים:
http://www.kaveshtiebel.com/viewtopic.p ... 59#p359759

אם אפשר ציטוט.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 15076
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי יעל » 20 ינואר 2017, 02:44

שש משזר כתב:
ריכטיג כתב:
מיש-נייעס כתב:שמעתי מאחורי הפרגוד אז שש טשיד"ט אויף קאווע שטיבל ער האט זיך פארליבט צו אנדערע פורם'ס ווי ער שרייבט דארט בגדול

יא ליידער, און ער רייסט שטיקער דארטן. מחמת כבודו וכבוד קאווע שטיבל לאמיר נישט אהינגיין, לאמיר ווארטן ביז ער קומט דא אריין (האפנטליך דאנערשטאג) און זאל ער דיסקוסירן דא זיין ברענענדיגע שמועס.

חברה, א שאד צו ווערן אזוי עקסייטעד.

מיין ווירטואלע שרייבעריי האט זיך אנגעהויבן אין יענע נארישע וועבזייטל, וואס דאן איז עס נאך געווען אביסל נארמאלער - הגם גאר ווייט פון נוסח ק"ש. שפעטער בין איך געוואויר געווארן פון אונזער אוצר, און איך האב כמעט גארנישט געשריבן דארטן, און צוביסלעך איז יענץ געווארן א ריכטיגער א"וו סטיל פארום, און פיל נארישער און עקסטרעמער. עס איז געווארן אזוי עקסטרעם, אז איך האב ניטאמאל געוואלט שרייבן דארטן, ווייל זיי זענען שוין אפגערוקט פון מיר ת"ק פרסה.

לעצטנס איז דארט געווארן א שמועס וועגן ר' מענדל ראטה, און איך האב געזען ווי ווייט זיי זענען פון פארשטיין דעם היינטיגן דור ובעיותיו, און איך האב אפגעשריבן א לענגערע מאמר פרובירנדיג צו עפענען אביסעלע זייערע קעפ. הגם עפעס האט עס דארט א שאקל געגעבן, האב איך מיך נאכאמאל איבערצייגט וואס דער הייליגער בעל משלי שש האט אמאל געשריבן [פרק ב' פסוק כ"ג]: "פרוביר נישט אויפצוקלערן דעם מאלפע, וואס איז גענוג צופרידן מיט זיין באנאנע".

דארטן האט זיך עס געענדיגט...
יעל
 
הודעות: 23
הצטרף: 05 מאי 2015, 03:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 20 ינואר 2017, 02:49

מי יכול לתרגם בבקשה? (הבנתי בערך אך די טוב דרך גוגל טרנסליישין).
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 15076
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי מתכנת web » 20 ינואר 2017, 03:57

יעל כתב:
שש משזר כתב:
ריכטיג כתב:
מיש-נייעס כתב:שמעתי מאחורי הפרגוד אז שש טשיד"ט אויף קאווע שטיבל ער האט זיך פארליבט צו אנדערע פורם'ס ווי ער שרייבט דארט בגדול

שמעתי מאחורי הפרגוד אז שש טשיד"ט מקאווע שטיבל הוא התאהב בפורום אחר והוא כותב שם בגדול


יא ליידער, און ער רייסט שטיקער דארטן. מחמת כבודו וכבוד קאווע שטיבל לאמיר נישט אהינגיין, לאמיר ווארטן ביז ער קומט דא אריין (האפנטליך דאנערשטאג) און זאל ער דיסקוסירן דא זיין ברענענדיגע שמועס.

כן לצערי, הוא שבר שם חתיכות. מחמת כבודו וכבוד קאווע שטיבל לא ניכנס לשם הבה נחכה עד שהוא מגיע לכאן (מקווה בחמישי) ויפרט לנו פה את שיחת קודשו


חברה, א שאד צו ווערן אזוי עקסייטעד.

מיין ווירטואלע שרייבעריי האט זיך אנגעהויבן אין יענע נארישע וועבזייטל, וואס דאן איז עס נאך געווען אביסל נארמאלער - הגם גאר ווייט פון נוסח ק"ש. שפעטער בין איך געוואויר געווארן פון אונזער אוצר, און איך האב כמעט גארנישט געשריבן דארטן, און צוביסלעך איז יענץ געווארן א ריכטיגער א"וו סטיל פארום, און פיל נארישער און עקסטרעמער. עס איז געווארן אזוי עקסטרעם, אז איך האב ניטאמאל געוואלט שרייבן דארטן, ווייל זיי זענען שוין אפגערוקט פון מיר ת"ק פרסה.



לעצטנס איז דארט געווארן א שמועס וועגן ר' מענדל ראטה, און איך האב געזען ווי ווייט זיי זענען פון פארשטיין דעם היינטיגן דור ובעיותיו, און איך האב אפגעשריבן א לענגערע מאמר פרובירנדיג צו עפענען אביסעלע זייערע קעפ. הגם עפעס האט עס דארט א שאקל געגעבן, האב איך מיך נאכאמאל איבערצייגט וואס דער הייליגער בעל משלי שש האט אמאל געשריבן [פרק ב' פסוק כ"ג]: "פרוביר נישט אויפצוקלערן דעם מאלפע, וואס איז גענוג צופרידן מיט זיין באנאנע".

דארטן האט זיך עס געענדיגט...


חברה, חבל להיות כל כך שמחים

הכתיבה הוירטואלית שלי החל מאותו אתר טיפשי, שאז זה עוד היה קצת נורמלי - הגם מאד רחוק מנוסח ק"ש. אחר כך נודע לי מהאוצר שלנו, ואני כמעט לא כתבתי שם כלום, ולאט לאט זה הפך להיות א"וו סטיל פארום, ורבים טיפשיים וקיצונים. היא נעשתה כה קיצונית שאני לא אכתוב שם יותר, כי הם כבר התרחקו ממני ת"ק פרסה.


לאחרונה הייתה שיחה על רבי מנדל רוט, וראיתי איך הם רחוקים להבין את בעיות הדור הנוכחי, וכתבתי מאמר ארוך כדי לנסות לפתוח קצת את ראשיהם. אגב שזה הזיז שם משהו,
 אני עצמי שוב משוכנע שבעל משלי שש הקדוש כתב אי פעם [פרק ב' פסוק כ"ג]:" נסה לא להסביר לקוף, כשהוא מרוצה מספיק עם הבננה שלו ".




בתקווה להבנה
בשמחה
סמל אישי של המשתמש
מתכנת web
 
הודעות: 1399
הצטרף: 22 מאי 2015, 00:27
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 20 ינואר 2017, 13:53

תודה רבה ויישר כח!!
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 15076
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי שים שלום » 22 ינואר 2017, 08:18

מתכנת web כתב:
יעל כתב:
שש משזר כתב:
ריכטיג כתב:
מיש-נייעס כתב:שמעתי מאחורי הפרגוד אז שש טשיד"ט אויף קאווע שטיבל ער האט זיך פארליבט צו אנדערע פורם'ס ווי ער שרייבט דארט בגדול

שמעתי מאחורי הפרגוד אז שש טשיד"ט מקאווע שטיבל הוא התאהב בפורום אחר והוא כותב שם בגדול


יא ליידער, און ער רייסט שטיקער דארטן. מחמת כבודו וכבוד קאווע שטיבל לאמיר נישט אהינגיין, לאמיר ווארטן ביז ער קומט דא אריין (האפנטליך דאנערשטאג) און זאל ער דיסקוסירן דא זיין ברענענדיגע שמועס.

כן לצערי, הוא שבר שם חתיכות. מחמת כבודו וכבוד קאווע שטיבל לא ניכנס לשם הבה נחכה עד שהוא מגיע לכאן (מקווה בחמישי) ויפרט לנו פה את שיחת קודשו


חברה, א שאד צו ווערן אזוי עקסייטעד.

מיין ווירטואלע שרייבעריי האט זיך אנגעהויבן אין יענע נארישע וועבזייטל, וואס דאן איז עס נאך געווען אביסל נארמאלער - הגם גאר ווייט פון נוסח ק"ש. שפעטער בין איך געוואויר געווארן פון אונזער אוצר, און איך האב כמעט גארנישט געשריבן דארטן, און צוביסלעך איז יענץ געווארן א ריכטיגער א"וו סטיל פארום, און פיל נארישער און עקסטרעמער. עס איז געווארן אזוי עקסטרעם, אז איך האב ניטאמאל געוואלט שרייבן דארטן, ווייל זיי זענען שוין אפגערוקט פון מיר ת"ק פרסה.



לעצטנס איז דארט געווארן א שמועס וועגן ר' מענדל ראטה, און איך האב געזען ווי ווייט זיי זענען פון פארשטיין דעם היינטיגן דור ובעיותיו, און איך האב אפגעשריבן א לענגערע מאמר פרובירנדיג צו עפענען אביסעלע זייערע קעפ. הגם עפעס האט עס דארט א שאקל געגעבן, האב איך מיך נאכאמאל איבערצייגט וואס דער הייליגער בעל משלי שש האט אמאל געשריבן [פרק ב' פסוק כ"ג]: "פרוביר נישט אויפצוקלערן דעם מאלפע, וואס איז גענוג צופרידן מיט זיין באנאנע".

דארטן האט זיך עס געענדיגט...


חברה, חבל להיות כל כך שמחים

הכתיבה הוירטואלית שלי החל מאותו אתר טיפשי, שאז זה עוד היה קצת נורמלי - הגם מאד רחוק מנוסח ק"ש. אחר כך נודע לי מהאוצר שלנו, ואני כמעט לא כתבתי שם כלום, ולאט לאט זה הפך להיות א"וו סטיל פארום, ורבים טיפשיים וקיצונים. היא נעשתה כה קיצונית שאני לא אכתוב שם יותר, כי הם כבר התרחקו ממני ת"ק פרסה.


לאחרונה הייתה שיחה על רבי מנדל רוט, וראיתי איך הם רחוקים להבין את בעיות הדור הנוכחי, וכתבתי מאמר ארוך כדי לנסות לפתוח קצת את ראשיהם. אגב שזה הזיז שם משהו,
 אני עצמי שוב משוכנע שבעל משלי שש הקדוש כתב אי פעם [פרק ב' פסוק כ"ג]:" נסה לא להסביר לקוף, כשהוא מרוצה מספיק עם הבננה שלו ".




בתקווה להבנה

הזוי הפורום,
כמו כל הפורומים החשובים בעיני עצמם והסגורים לקהל,
תמהני מה עלה בדעתו של שש משזר להיות שם, (אומר בעדינות אני מריח קצת גאווה)
שים שלום
 
הודעות: 804
הצטרף: 22 יולי 2014, 15:39
מיקום: רחובות
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 22 ינואר 2017, 11:12

יעל כתב:
שש משזר כתב:
ריכטיג כתב:
מיש-נייעס כתב:שמעתי מאחורי הפרגוד אז שש טשיד"ט אויף קאווע שטיבל ער האט זיך פארליבט צו אנדערע פורם'ס ווי ער שרייבט דארט בגדול

יא ליידער, און ער רייסט שטיקער דארטן. מחמת כבודו וכבוד קאווע שטיבל לאמיר נישט אהינגיין, לאמיר ווארטן ביז ער קומט דא אריין (האפנטליך דאנערשטאג) און זאל ער דיסקוסירן דא זיין ברענענדיגע שמועס.

חברה, א שאד צו ווערן אזוי עקסייטעד.

מיין ווירטואלע שרייבעריי האט זיך אנגעהויבן אין יענע נארישע וועבזייטל, וואס דאן איז עס נאך געווען אביסל נארמאלער - הגם גאר ווייט פון נוסח ק"ש. שפעטער בין איך געוואויר געווארן פון אונזער אוצר, און איך האב כמעט גארנישט געשריבן דארטן, און צוביסלעך איז יענץ געווארן א ריכטיגער א"וו סטיל פארום, און פיל נארישער און עקסטרעמער. עס איז געווארן אזוי עקסטרעם, אז איך האב ניטאמאל געוואלט שרייבן דארטן, ווייל זיי זענען שוין אפגערוקט פון מיר ת"ק פרסה.

לעצטנס איז דארט געווארן א שמועס וועגן ר' מענדל ראטה, און איך האב געזען ווי ווייט זיי זענען פון פארשטיין דעם היינטיגן דור ובעיותיו, און איך האב אפגעשריבן א לענגערע מאמר פרובירנדיג צו עפענען אביסעלע זייערע קעפ. הגם עפעס האט עס דארט א שאקל געגעבן, האב איך מיך נאכאמאל איבערצייגט וואס דער הייליגער בעל משלי שש האט אמאל געשריבן [פרק ב' פסוק כ"ג]: "פרוביר נישט אויפצוקלערן דעם מאלפע, וואס איז גענוג צופרידן מיט זיין באנאנע".

דארטן האט זיך עס געענדיגט...


איזה פורום זה ??

אני רואה שהוא פה גם נגד איוועלט, וגם שמה הוא כתב - למיטב ידיעתי.
ראה פה קישור עם תמונתו : http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.ph ... 8#p1377036

נו נו...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6954
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 22 ינואר 2017, 11:25

גאליציינער כתב:
יעל כתב:
שש משזר כתב:
ריכטיג כתב:
מיש-נייעס כתב:שמעתי מאחורי הפרגוד אז שש טשיד"ט אויף קאווע שטיבל ער האט זיך פארליבט צו אנדערע פורם'ס ווי ער שרייבט דארט בגדול

יא ליידער, און ער רייסט שטיקער דארטן. מחמת כבודו וכבוד קאווע שטיבל לאמיר נישט אהינגיין, לאמיר ווארטן ביז ער קומט דא אריין (האפנטליך דאנערשטאג) און זאל ער דיסקוסירן דא זיין ברענענדיגע שמועס.

חברה, א שאד צו ווערן אזוי עקסייטעד.

מיין ווירטואלע שרייבעריי האט זיך אנגעהויבן אין יענע נארישע וועבזייטל, וואס דאן איז עס נאך געווען אביסל נארמאלער - הגם גאר ווייט פון נוסח ק"ש. שפעטער בין איך געוואויר געווארן פון אונזער אוצר, און איך האב כמעט גארנישט געשריבן דארטן, און צוביסלעך איז יענץ געווארן א ריכטיגער א"וו סטיל פארום, און פיל נארישער און עקסטרעמער. עס איז געווארן אזוי עקסטרעם, אז איך האב ניטאמאל געוואלט שרייבן דארטן, ווייל זיי זענען שוין אפגערוקט פון מיר ת"ק פרסה.

לעצטנס איז דארט געווארן א שמועס וועגן ר' מענדל ראטה, און איך האב געזען ווי ווייט זיי זענען פון פארשטיין דעם היינטיגן דור ובעיותיו, און איך האב אפגעשריבן א לענגערע מאמר פרובירנדיג צו עפענען אביסעלע זייערע קעפ. הגם עפעס האט עס דארט א שאקל געגעבן, האב איך מיך נאכאמאל איבערצייגט וואס דער הייליגער בעל משלי שש האט אמאל געשריבן [פרק ב' פסוק כ"ג]: "פרוביר נישט אויפצוקלערן דעם מאלפע, וואס איז גענוג צופרידן מיט זיין באנאנע".

דארטן האט זיך עס געענדיגט...


איזה פורום זה ??

לינקקו למעלה http://www.kaveshtiebel.com/viewtopic.p ... 59#p359759

http://www.kaveshtiebel.com/index.php

'קאווע שטיבל', אינך קורא את כל ההודעות?
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 15076
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי יעל » 22 ינואר 2017, 23:31

איזה ספר זה, "בעל משלי שש הקדוש", מה שהוא מצטט? - האם יש בכלל ספר כזה?
יעל
 
הודעות: 23
הצטרף: 05 מאי 2015, 03:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 22 ינואר 2017, 23:45

יעל כתב:איזה ספר זה, "בעל משלי שש הקדוש", מה שהוא מצטט? - האם יש בכלל ספר כזה?

'ספר' שלו...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 15076
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 23 ינואר 2017, 16:27

יאיר כתב:
גאליציינער כתב:
יעל כתב:
שש משזר כתב:
ריכטיג כתב:
מיש-נייעס כתב:שמעתי מאחורי הפרגוד אז שש טשיד"ט אויף קאווע שטיבל ער האט זיך פארליבט צו אנדערע פורם'ס ווי ער שרייבט דארט בגדול

יא ליידער, און ער רייסט שטיקער דארטן. מחמת כבודו וכבוד קאווע שטיבל לאמיר נישט אהינגיין, לאמיר ווארטן ביז ער קומט דא אריין (האפנטליך דאנערשטאג) און זאל ער דיסקוסירן דא זיין ברענענדיגע שמועס.

חברה, א שאד צו ווערן אזוי עקסייטעד.

מיין ווירטואלע שרייבעריי האט זיך אנגעהויבן אין יענע נארישע וועבזייטל, וואס דאן איז עס נאך געווען אביסל נארמאלער - הגם גאר ווייט פון נוסח ק"ש. שפעטער בין איך געוואויר געווארן פון אונזער אוצר, און איך האב כמעט גארנישט געשריבן דארטן, און צוביסלעך איז יענץ געווארן א ריכטיגער א"וו סטיל פארום, און פיל נארישער און עקסטרעמער. עס איז געווארן אזוי עקסטרעם, אז איך האב ניטאמאל געוואלט שרייבן דארטן, ווייל זיי זענען שוין אפגערוקט פון מיר ת"ק פרסה.

לעצטנס איז דארט געווארן א שמועס וועגן ר' מענדל ראטה, און איך האב געזען ווי ווייט זיי זענען פון פארשטיין דעם היינטיגן דור ובעיותיו, און איך האב אפגעשריבן א לענגערע מאמר פרובירנדיג צו עפענען אביסעלע זייערע קעפ. הגם עפעס האט עס דארט א שאקל געגעבן, האב איך מיך נאכאמאל איבערצייגט וואס דער הייליגער בעל משלי שש האט אמאל געשריבן [פרק ב' פסוק כ"ג]: "פרוביר נישט אויפצוקלערן דעם מאלפע, וואס איז גענוג צופרידן מיט זיין באנאנע".

דארטן האט זיך עס געענדיגט...


איזה פורום זה ??

לינקקו למעלה http://www.kaveshtiebel.com/viewtopic.p ... 59#p359759

http://www.kaveshtiebel.com/index.php

'קאווע שטיבל', אינך קורא את כל ההודעות?

קראתי את כל ההודעות, רק שאולי לא הסברתי את שאלתי, שאלתי איזה סוג פורום הוא זה, מה טיבו ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6954
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 26 פברואר 2017, 16:05

קאווע שטיבל הוא פורום שפרש נגד אייוועלט (שדומה מאוד להפורום שלנו, והוא מקום כשר ומכובד) בגלל שאיוועלט נהי' יותר מדי שמרני לטעמם. בקאווע שטיבל נמצאים אוסף אנשים חכמים\פתוחים\משכילים וכדו', וכבר נשמע טענות רבות על מה שקורה שם. (זהו על קצה המזלג)
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי מי זה » 21 ינואר 2019, 23:01

אני בטוח שר' אשר וייס לא התכוון להעלות את זה בצורה כ"כ פומבית, אבל אם זה כבר פורסם אשמח לדעת האם המצב כ"כ גרוע.

הגאון רבי אשר וייס: "האלכוהול בישיבות - חרפה ובושה"

בשיעור שמסר בירושלים למאות אברכים מארה"ב במסגרת התוכנית השנתית 'ירחי כלה', תקף הרב וייס בחריפות את צריכת האלכוהול המופרזת, שנפוצה לדבריו בישיבות.

"יש תופעה שמשפיעה על הישיבות, ואני חייב לומר את זה. אני חושב שזו חרפה ובושה שכיום ילדינו הצעירים שותים אלכוהול ונהיים שתויים.

"תמיד ידענו שיהודים שותים יין רק בקידושא ואבדלתא (בקידוש ובהבדלה), וכן בין הדגים לבשר בסעודת שבת. אז זו בושה, מה שקורה בכמה חוגים בציבור שלנו, בארה"ב וכן בישראל. צריכה מופרזת של אלכוהול.

"בעלי התוספות וכן הרא"ש אומרים שהסיבה שהחמירו ב'סתם יינם' (יין שלא ידוע שהוא יין נסך) שייאסר בהנאה, אינה בהכרח מחשש שהוא יין נסך, אלא שידעו שאם תשתה, עם השכרות מגיע מצב של ללא גבולות, ללא מסגרת, ולכן ישנו חשש גדול שירגיל את השותה בעבירה. 'קרובה ומצויה תקלתו'.

"לכן החמירו ביין יותר מבפת עכו"ם", סיכם הרב וייס את הדברים.

כיכר השבת
"אני אידיאליסט. אני לא יודע לאן אני הולך, אבל אני בדרך" (קארל סנדבורג)
מי זה
 
הודעות: 1000
הצטרף: 22 דצמבר 2018, 22:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בינו בוערים בעם! - מאמר נוקב אודות דור הצעירים שלנו

הודעה שלא נקראהעל ידי גליציא » 23 ינואר 2019, 01:21

הכתב והמכתב כתב:לפני כ20 לא היה אינטרנס בשימוש ולכן לא יתכן שהאדמו"ר מבעלזא שליט"א. דיבר על זה אז (אולי דיבר נגד סרטים). ב. זה שהוא דיבר מזה (הבנתי שבשנים האחרונות מזכיר את הנושא במוצאי שמח"ת כל שנה) לא אומר שהוא התחיל לעסוק בזה.

הבלים. תבדוק לפני שאתה אומר.

האדמו"ר מבעלזא הזכיר לראשונה את המושג 'אינטרנט' בשטייעדיגע תורה מוצאי שמחת תורה תשנ"ט, וזה לשונו הקדוש (בתרגום מאידיש):

רציתי גם לעורר על ענין נחוץ עד מאד בשנים האחרונות נמצא הכלי הנקרא 'קאמפיוטער' (מחשבים), באלפי בתים של שומרי תורה ומצוות, ובכל תקופה מתחדשים המצאות שונות וחדושים רבים, וכיום ישנם מחשבים כאלו, שאפשר להכניס בהם כל מיני קלטות וסרטים המלאים לכלוך וזוהמא וטומאה, וכן גם כלי הנקרא 'אינטרנט', שיכולים לראות בו דברים מתועבים ומלוכלכים ביותר.
להחזיק בבית כלים ומכשירים אלו, היא סכנה איומה ליהדות, ושומר נפשו ירחק מהם. אף על פי שאני יודע, שאי אפשר לאסור את הדבר לגמרי, לפי שישנם אנשים הצריכים את ה'מחשב' לצורך הפרנסה, אבל אם אפשר הדבר לכל הפחות שיחזיקו זאת בחנות או במשרד ולא בבית, ובפרט מי שיש לו ילדים בבית, צריך למנוע מלהכניס את הכלי לביתו, ואם אי אפשר בשום אופן שלא להחזיק את הכלי בבית, ינעלו אותו במקום סגור בפינה מוסתרת, באופן שלא יהיה בהישג יד של ילדיו, והגם שזוהי עצה חלשה, אבל היא טובה מלא כלום.
ישנם אברכים ובחורים, שהיו יראים ושלמים ממש, ומעת שהכניסו כלי זה בביתם, נתדרדרו וירדו מטה מטה, והגיעו לדיוטא התחתונה, עד כדי זלזול בהנחת תפילין ושמירת שבת ועבירות חמורות ביותר, והתחלת ההתדרדרות היתה על ידי הסתכלות בסרטים שלכאורה אין בהם עבירה, אבל כך היא דרכו של יצר הרע, הוא מתחיל בדברים מותרים וכשרים, וגומר בתמונות תועבה, המטמאות העינים והמוח, עד שקשה לשוב בתשובה.
הרבה ילדים משכנעים את הוריהם, שהם צריכים את הכלי כדי לכתוב חדושי תורה, אוי להם ואוי לתורתם, צריך לדעת שזוהי עצת היצר, שכן יכולים להתחיל אמנם בדברי תורה, אבל דרך זה מובילה לדברי זוהמא ותועבה.
אני מבקש מכם: רחמו על עצמכם ועל נשמותיכם, וחוסו על נשמות צאצאיכם, להתרחק מכלי זה, וכן אל תרשו לילדים לבקר אצל חברים שנמצא בביתם כלי זה שמסתכלים בו ומשחקים בו, שאין לדעת במה זה מתחיל, ובודאי אי אפשר לדעת במה זה מסתיים.
סמל אישי של המשתמש
גליציא
 
הודעות: 95
הצטרף: 27 פברואר 2018, 00:18
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודם

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: 771977, גליציא, דודגדול, מקצועי, משיב., עלה זית ו־116 אורחים