והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 11 אוקטובר 2018, 23:38

משיב. כתב:
אני פה כתב:תוצאות בעירייה

אחוז הצבעה סופי: 88%
קולות מצביעים: 14,434

ראשות העיר
ישראל פרוש: 7,498
צוריאל קריספל: 6,936

מפלגות:
שס: 5,880
ג': 5,270
ה: 1,466
טב: 1,218
עד: 486
מ: 260
מחל: 33 כנזי

חלוקת מנדטים: שס - 6, ג - 6, ה - 2, טב - 1.

לפי הנתונים האלו נראה שרוב ככל מצביעי ש"ס נאמנים לרב שלום כהן והצביעו לקריספל. השאלה אם יהיו נאמנים גם בקריאה להצביע לפינדרוס האשכנזי, ואם כן אז פרוש בבעיה גדולה.


לפרוש: מחצית ג 2500 + יחד (קריאת הרב מזוז) 2000 + טב 1200 + 1800 (תמיכת הרב ארוש.) = 7500.
לפינדרוס: מחצית ג 2500 + שס בניכוי אנשי הרב ארוש 4000 + תימנים 1500. = 8000.
די צמוד. השאלה למי היה יותר גידול בחמש השנים האחרונות.

אכן הקרב צמוד מאד...
לא הבנתי כמה קולות יש לרב ארוש א' אומר אלף משפחות ואחד אומר 1800 קולות, צ"ל שכנראה הרבה גרושים וכולם סריסים, אפשר מידע ממי שיודע ללא ניחושים
פך שמן
 
הודעות: 1195
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 11 אוקטובר 2018, 23:46

1010 כתב:
ליזרזון כתב:אני שואל שאלה עמרצית כי אני לא מכיר בכלל את אלעד
מדוע היו צריכים להצניח מועמד מבחוץ, האם אין שום ליטאי מוצלח בכל אלעד?
אם הייתי תושב שם הייתי קצת מתבייש בהצנחה הזו

זה מראה שלמפלגת דגל התורה אכפת על המפלגה כמפלגה ולא על העיר עצמה, אילו היו מחפשים משהו טוב לעיר היו מחפשים מישהו מתוך העיר, לא אחד שלא יודע כמה עולה הכניסה למקוה לעיר...

להזכירך, גם פורוש הגיע לעיר בזמנו כהצנחה. אם לשלו"א היה אכפת מהעיר ולא מהמפלגה הרי בטוח היו מוצאים מישהו מהעיר..

בכלל, שרוליק חתום על הסכם שהוא מפנה את הכיסא בתשע"ט, ללא קשר למידת הצלחתו בתפקיד. למה שדגל תוותר בגלל שנוח ונעים לו בכיסא? בזמנו גם לופוליאנסקי לא רצה לוותר למאיר פרוש על ירושלים, והרב אלישיב אמר לו 'חתמת - זהו.' אז בבקשה, ושלא יספרו בובע מעיישס על שתי הסכמים שנחתמו בבת אחת הריהם כאחד (אעפ"י שבאף אחד מהם אין התייחסות למשנהו).

כל הרייד של 'טובת העיר והתושבים' לא קשור לעניין. באמת אין חולק על כך ששיטת מינוי הנציגים החרדיים לא אמורה להיות לפי מפלגת המוצא, אבל כל זמן שכך הם פני הדברים אל תבואו בטענות לדגל דווקא.
עלה זית
 
הודעות: 601
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 11 אוקטובר 2018, 23:48

עלה זית כתב:
1010 כתב:
ליזרזון כתב:אני שואל שאלה עמרצית כי אני לא מכיר בכלל את אלעד
מדוע היו צריכים להצניח מועמד מבחוץ, האם אין שום ליטאי מוצלח בכל אלעד?
אם הייתי תושב שם הייתי קצת מתבייש בהצנחה הזו

זה מראה שלמפלגת דגל התורה אכפת על המפלגה כמפלגה ולא על העיר עצמה, אילו היו מחפשים משהו טוב לעיר היו מחפשים מישהו מתוך העיר, לא אחד שלא יודע כמה עולה הכניסה למקוה לעיר...

להזכירך, גם פורוש הגיע לעיר בזמנו כהצנחה. אם לשלו"א היה אכפת מהעיר ולא מהמפלגה הרי בטוח היו מוצאים מישהו מהעיר..

בכלל, שרוליק חתום על הסכם שהוא מפנה את הכיסא בתשע"ט, ללא קשר למידת הצלחתו בתפקיד. למה שדגל תוותר בגלל שנוח ונעים לו בכיסא? בזמנו גם לופוליאנסקי לא רצה לוותר למאיר פרוש על ירושלים, והרב אלישיב אמר לו 'חתמת - זהו.' אז בבקשה, ושלא יספרו בובע מעיישס על שתי הסכמים שנחתמו בבת אחת הריהם כאחד (אעפ"י שבאף אחד מהם אין התייחסות למשנהו).

כל הרייד של 'טובת העיר והתושבים' לא קשור לעניין. באמת אין חולק על כך ששיטת מינוי הנציגים החרדיים לא אמורה להיות לפי מפלגת המוצא, אבל כל זמן שכך הם פני הדברים אל תבואו בטענות לדגל דווקא.

כמה שאתה צודק!
פך שמן
 
הודעות: 1195
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 12 אוקטובר 2018, 00:01

הרב יעקב קנייבסקי, הרב דוד שפירא והמועמד ישראל פרוש...
היום בלילה בבר מצוה של אורלנסקי.
קבצים מצורפים
DpQXswqX4AMcrAn.jpg
סמל אישי של המשתמש
1010
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 4515
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 12 אוקטובר 2018, 00:05

צוחקים על כולנו.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3256
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי ברוך השם » 12 אוקטובר 2018, 00:06

[quote=.[/quote]
להזכירך, גם פורוש הגיע לעיר בזמנו כהצנחה. אם לשלו"א היה אכפת מהעיר ולא מהמפלגה הרי בטוח היו מוצאים מישהו מהעיר..


כל הרייד של 'טובת העיר והתושבים' לא קשור לעניין. באמת אין חולק על כך ששיטת מינוי הנציגים החרדיים לא אמורה להיות לפי מפלגת המוצא, אבל כל זמן שכך הם פני הדברים אל תבואו בטענות לדגל דווקא.[/quote]

פרוש לא היה מעמד מוצנח, הוא היה קודם חמש שנים סגן בשכר, ורק אחר כך רץ לראשות העיר.
נא להיצמד לעובדות, שהויכוח יהיה עניני.
ברוך השם
 
הודעות: 25
הצטרף: 08 אוקטובר 2018, 17:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי משיב. » 12 אוקטובר 2018, 00:09

ברוך השם כתב:שכחת להוסיף את עץ בני תורה,
כמדומני שהם גם רצים באלעד ותומכים בפרוש, כמה קולות הם 500?
צודק. שכחתי. אז נעביר 500, עדיין נשאר צמוד. 8000 פרוש מול 7500 פינדרוס.
פך שמן כתב:
משיב. כתב:
אני פה כתב:תוצאות בעירייה

אחוז הצבעה סופי: 88%
קולות מצביעים: 14,434

ראשות העיר
ישראל פרוש: 7,498
צוריאל קריספל: 6,936

מפלגות:
שס: 5,880
ג': 5,270
ה: 1,466
טב: 1,218
עד: 486
מ: 260
מחל: 33 כנזי

חלוקת מנדטים: שס - 6, ג - 6, ה - 2, טב - 1.

לפי הנתונים האלו נראה שרוב ככל מצביעי ש"ס נאמנים לרב שלום כהן והצביעו לקריספל. השאלה אם יהיו נאמנים גם בקריאה להצביע לפינדרוס האשכנזי, ואם כן אז פרוש בבעיה גדולה.


לפרוש: מחצית ג 2500 + יחד (קריאת הרב מזוז) 2000 + טב 1200 + 1800 (תמיכת הרב ארוש.) = 7500.
לפינדרוס: מחצית ג 2500 + שס בניכוי אנשי הרב ארוש 4000 + תימנים 1500. = 8000.
די צמוד. השאלה למי היה יותר גידול בחמש השנים האחרונות.

אכן הקרב צמוד מאד...
לא הבנתי כמה קולות יש לרב ארוש א' אומר אלף משפחות ואחד אומר 1800 קולות, צ"ל שכנראה הרבה גרושים וכולם סריסים, אפשר מידע ממי שיודע ללא ניחושים

האחד לא אמר אלף, אלא קרוב לאלף, אני מעריך כ 750- 800 שזה כ 1800 קולות.
זה הערכה במספרים מעוגלים ולא מדע מדויק.
משיב.
 
הודעות: 83
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 12 אוקטובר 2018, 00:12

1010 כתב:הרב יעקב קנייבסקי, הרב דוד שפירא והמועמד ישראל פרוש...
היום בלילה בבר מצוה של אורלנסקי.

אנחנו מתווכחים כאן והם יושבים וצוחקים על כולם...
בפוליטיקה אין חברים הכל דילים.. כך שמי שחושב שדיל דגל -שלו"א נקבר שיחכה להפתעות.. הכל לפי האינטרסים
פך שמן
 
הודעות: 1195
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי ליזרזון » 12 אוקטובר 2018, 00:54

הבנתי מהאזנות לקולות הפלג שיענקוש ודודוש מפולגים, לא נראה כך בתמונה?
ליזרזון
 
הודעות: 171
הצטרף: 11 מרץ 2014, 15:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 12 אוקטובר 2018, 00:58

גם פורוש וקניבסקי אמורים להיות איך שהוא בכאסח ;)
א יודעלע
 
הודעות: 564
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 12 אוקטובר 2018, 01:00

אם דוד שפירא השלים עם יענקי המצב של פרוש ודייטש יותר קשה ופשוט למבין.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3256
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 12 אוקטובר 2018, 01:04

מאפוא יש לרב הרוש כ"כ הרבה חסידים באלעד?
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3256
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 12 אוקטובר 2018, 01:04

נראה לכם שהרב דוד שפירא יריב עמו?
יש לו את הדרכים משלו, חכו יום, יומיים, חודשיים, או שנתיים, ואתם תראו למי יהיה המילה האחרונה.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 4515
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 12 אוקטובר 2018, 01:10

ראיתי תמונה מכינוס של קהילת הרב הרוש באלעד, יש שם אולי מאה איש.

http://umanshalom.co.il/news-page/%D7%9 ... %A8%D7%91/
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3256
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 12 אוקטובר 2018, 01:11

מר ברוך ה',

על זה בדיוק דברתי. איך הגיע פרוש לסגנות? איך הוא בכלל הגיע לעיר הזו? הצנחה.
עלה זית
 
הודעות: 601
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 12 אוקטובר 2018, 01:13

גם להצניח צריך מצנחים טובים עם קשרים..
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3256
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי ליזרזון » 12 אוקטובר 2018, 01:19

אתה משוה סגן לראש?
ליזרזון
 
הודעות: 171
הצטרף: 11 מרץ 2014, 15:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 12 אוקטובר 2018, 01:19

בת"ת ברסלב אלעד לומדים 200 ילדים, ופה מדברים על אלף משפחות....
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3256
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי משיב. » 12 אוקטובר 2018, 01:21

אני פה כתב:ראיתי תמונה מכינוס של קהילת הרב הרוש באלעד, יש שם אולי מאה איש.

http://umanshalom.co.il/news-page/%D7%9 ... %A8%D7%91/

אני לא כל כך מכיר את אלעד, העברתי מידע שניתן לי, אולם מבירור נוסף מי שנתן לי את המידע התכוון לכ750-800 ברסלבערס, אבל רק חלקם נשמעים לרב הרוש.
ולפיכך החשבון שוב נותן עדיפות לפינדרוס.
עדיין צריך מידע כמה משס לא ישמעו לדרעי, אין את מרן הרב עובדיה, פעם קודמת הוא השתמש בשמו.
וכן צריך לדעת הגידול בחמש השנים האחרונות את מי חיזק.
משיב.
 
הודעות: 83
הצטרף: 01 ספטמבר 2018, 23:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 12 אוקטובר 2018, 01:24

מכיוון שלא בנו בניינים חדשים אז הגידול הטבעי חיזק את מי שהיה שם לפני חמש שני
פעם שעברה יחד של אלי ישי קיבל 2000 קול. פרוש צריך הרבה לעבוד כדי להיבחר אבל הוא יקבל את זה. הנציג הרביעי של פרוש הוא חסיד ברסלב. יש כאן גם עניין פסיכולוגי, שספרדי לא ירצה ללכת נגד גדולי ישראל על אף אהבתו לפרוש, עכשיו שיש לו את הרב מזוז והרב ארוש זה יקל עליו.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3256
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 12 אוקטובר 2018, 12:16

פך שמן כתב:
עלה זית כתב:
1010 כתב:
ליזרזון כתב:אני שואל שאלה עמרצית כי אני לא מכיר בכלל את אלעד
מדוע היו צריכים להצניח מועמד מבחוץ, האם אין שום ליטאי מוצלח בכל אלעד?
אם הייתי תושב שם הייתי קצת מתבייש בהצנחה הזו

זה מראה שלמפלגת דגל התורה אכפת על המפלגה כמפלגה ולא על העיר עצמה, אילו היו מחפשים משהו טוב לעיר היו מחפשים מישהו מתוך העיר, לא אחד שלא יודע כמה עולה הכניסה למקוה לעיר...

להזכירך, גם פורוש הגיע לעיר בזמנו כהצנחה. אם לשלו"א היה אכפת מהעיר ולא מהמפלגה הרי בטוח היו מוצאים מישהו מהעיר..

בכלל, שרוליק חתום על הסכם שהוא מפנה את הכיסא בתשע"ט, ללא קשר למידת הצלחתו בתפקיד. למה שדגל תוותר בגלל שנוח ונעים לו בכיסא? בזמנו גם לופוליאנסקי לא רצה לוותר למאיר פרוש על ירושלים, והרב אלישיב אמר לו 'חתמת - זהו.' אז בבקשה, ושלא יספרו בובע מעיישס על שתי הסכמים שנחתמו בבת אחת הריהם כאחד (אעפ"י שבאף אחד מהם אין התייחסות למשנהו).

כל הרייד של 'טובת העיר והתושבים' לא קשור לעניין. באמת אין חולק על כך ששיטת מינוי הנציגים החרדיים לא אמורה להיות לפי מפלגת המוצא, אבל כל זמן שכך הם פני הדברים אל תבואו בטענות לדגל דווקא.

כמה שאתה צודק!

שמעתי מאחד הבוחשים במדמנה הפוליטית שפרוש שומר לעצמו את נשק יום הדין, והוא - פירסום כל ההסכם שנחתם בין שלו"א לדגה"ת.
עד שהיום פירסמו דגה"ת רק את הדף של אלעד [מישהו הראה לי בעיתון השבוע בירושלים שכתב איזה כותב מדור שמה - עו"ד בשם גרינצווייג לפני שבועיים, שם הוא עושה ניתוח פלילי למסמך שהציגה דגה"ת, מסקנתו היא שברור שדף זה שהוצג בפני הציבור הוא אחד מתוך עוד כמה]], וכמו שיש את ההסכם לגפני כך יש את זה לפרוש, והוא ממתין עד סמוך למועד הבחירות - אז הוא ישלוף את כל ההסכם ופני הדגלאים יחפו.
כך שמעתי וימים יגידו...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 5143
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 12 אוקטובר 2018, 12:18

עלה זית כתב:מר ברוך ה',

על זה בדיוק דברתי. איך הגיע פרוש לסגנות? איך הוא בכלל הגיע לעיר הזו? הצנחה.

מישהו שמגיע מיד להתמודד נחשב לתפקיד שהצניחו אותו לשם.
אם הוא מתחיל להתמודד במעלה הדרך והתפקידים זה כבר משהו אחר, וגם אתה יודע את זה ופשוט.
אתה לא יכול לנהל עיר שרק כמה ימים לפני זה נודעת בכלל על קיומה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 5143
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 12 אוקטובר 2018, 13:44

גאליציינער כתב:
עלה זית כתב:מר ברוך ה',

על זה בדיוק דברתי. איך הגיע פרוש לסגנות? איך הוא בכלל הגיע לעיר הזו? הצנחה.

מישהו שמגיע מיד להתמודד נחשב לתפקיד שהצניחו אותו לשם.
אם הוא מתחיל להתמודד במעלה הדרך והתפקידים זה כבר משהו אחר, וגם אתה יודע את זה ופשוט.
אתה לא יכול לנהל עיר שרק כמה ימים לפני זה נודעת בכלל על קיומה...

פרוש הוצנח לסגנות בתור אברך-כוילל שצריך ללמוד מאפס.
פינדרוס כבר ניהל עיר חרדית ובנוסף היה סגן במטרופולין של ירושלים. למה שיצטרך עוד סטאז'?
עלה זית
 
הודעות: 601
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 12 אוקטובר 2018, 14:56

פרוש לא באמת היה אברך כולל, הוא למד עסקנות מהרגע שנולד, פינדורס יש לו עבר פוליטי מאחוריו אך הוצנח לעיר שאינו מכיר, לא יודע איזה רחוב זה באיזה שוכנה ולא יודע כלום עלהעיר.
פרוש הוכיח את עצמו חמש שנים כמי שהוציא את העיר מהבוץ וקיבל אות ניהול תקים ממשרד הפנים מאז שנבחר לראשונה מזה חמש עשרה שנה שהעיר מאוזנת.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 4515
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי זלמן1 » 12 אוקטובר 2018, 15:27

1010 כתב:פרוש לא באמת היה אברך כולל, הוא למד עסקנות מהרגע שנולד, פינדורס יש לו עבר פוליטי מאחוריו אך הוצנח לעיר שאינו מכיר, לא יודע איזה רחוב זה באיזה שוכנה ולא יודע כלום עלהעיר.
פרוש הוכיח את עצמו חמש שנים כמי שהוציא את העיר מהבוץ וקיבל אות ניהול תקים ממשרד הפנים מאז שנבחר לראשונה מזה חמש עשרה שנה שהעיר מאוזנת.

למה לא ציינת מי הכניס אותם לבוץ...
זלמן1
 
הודעות: 121
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 13 אוקטובר 2018, 21:00

1010 כתב:פרוש לא באמת היה אברך כולל, הוא למד עסקנות מהרגע שנולד, פינדרוס יש לו עבר פוליטי מאחוריו אך הוצנח לעיר שאינו מכיר, לא יודע איזה רחוב זה באיזה שוכנה ולא יודע כלום עלהעיר.
פרוש הוכיח את עצמו חמש שנים כמי שהוציא את העיר מהבוץ וקיבל אות ניהול תקים ממשרד הפנים מאז שנבחר לראשונה מזה חמש עשרה שנה שהעיר מאוזנת.

זהו בדיוק. שגם פרוש לא ידע בזמנו איזה רחוב באיזו שכונה ובכא"פ הוצנח.

גם מוטל'ה קרליץ הוכיח את עצמו כמי שהוציא את בני ברק מהזבל, תרתי משמע, ועד היום כל ראשי העיר אוכלים את הפירות שזרע (הוא היה זה שעלה על הרעיון להפוך את פאתי פרדס כץ מאזור של שווארמות מטונפות למרכז עסקי ענק). למרות כך, בהגיע יומו הוא עף על טיל ואת מקומו ירש
ראש העיר מסוג ב' שהתמזל מזלו להימנות על 'חסידי פולין'. זה אכן מקומם, אבל כל עוד זה מתנהל כך מה לכם כי תלינו על דגל??

ועד אשר יגיע יום הדין וייחשף נשקו, הנה הסכם הפשרה שדגל העזה ברוב 'חוצפתה' לדחות:
קבצים מצורפים
בלעדי • זהו ההסכם המלא ש'פוצץ' בין 'דגל' וש_ס לפרוש באלעד.pdf
(343.73 KiB) הורד 63 פעמים
עלה זית
 
הודעות: 601
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי ליזרזון » 13 אוקטובר 2018, 21:24

פשוט הזוי.
אם אכן זה נכון, וזה גם נכון שדגל הסכימו לחתום וזה התפוצץ רק על הסיפור של החרמת דהן - זה אומר שדגל ממש לא חושבים שפינדרוס הולך לנצח בבחירות
ליזרזון
 
הודעות: 171
הצטרף: 11 מרץ 2014, 15:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי עקיב'לה » 13 אוקטובר 2018, 21:40

ר' עלה זית יקירנו. את איזור צפון בני ברק תיכנן והגה ראש העיר המנוח הפולני ר' משה אירנשטיין. ומי שאינו יודע היסטוריה נוכל לכוון אותו למקומות הרלוונטיים היכן לעיין. לפני שנים רבות כבר פירסם יעקב רייניץ ראיון עם ר' משה אירנשטיין איך נהגה הרעיון הזה ומה היו שלבי הביצוע, ריאיון מגובה במסמכים ועניינים. אז עם כל הכבוד לכישרון המבריק ר' מרדכי קרליץ, אין צורך לנכס לו כל דבר.
עקיב'לה
 
הודעות: 175
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 13 אוקטובר 2018, 22:35

יש עכשיו כנס בביתו של ר' חיים בהשתתפות ר' גרשון ור' משה הלל הירש ורבני קהילות אלעד למען פינדרוס.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3256
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 14 אוקטובר 2018, 01:16

ליזרזון כתב:פשוט הזוי.
אם אכן זה נכון, וזה גם נכון שדגל הסכימו לחתום וזה התפוצץ רק על הסיפור של החרמת דהן - זה אומר שדגל ממש לא חושבים שפינדרוס הולך לנצח בבחירות

זה אומר שדגל הסכימו להיות האחראי המבוגר ולוותר!!
פך שמן
 
הודעות: 1195
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 14 אוקטובר 2018, 11:41

פך שמן כתב:
ליזרזון כתב:פשוט הזוי.
אם אכן זה נכון, וזה גם נכון שדגל הסכימו לחתום וזה התפוצץ רק על הסיפור של החרמת דהן - זה אומר שדגל ממש לא חושבים שפינדרוס הולך לנצח בבחירות

זה אומר שדגל הסכימו להיות האחראי המבוגר ולוותר!!

הסכם שיקרי, דגה"ת אף פעם בחיים לא היתה חותמת על הסכם שכזה...
בפרט לפי הטונים שאתם משדרים בחודשים האחרונים...
צריך להיות טיפש עם תעודה לחתום על מסמך שכזה, מצד דגה"ת...

זה נראה דרמטי, בפרט עם ההערות השיקריות שהוסיף העורך המוכשר לפלג ולזרוע שנאה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 5143
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 14 אוקטובר 2018, 13:58

זקניך ויאמרו לך: הדים רבים למעמד האדיר ורב הרושם שנערך אמש במעונו של שר התורה הגר"ח קנייבסקי, בכינוס רבני הקהילות בעיר אלעד, בראשות מרנן ורבנן גדולי ישראל. בהתרוממות רוח ובהתלכדות של כל העדות והחוגים הצטופפו השרות הרבנים במעונו של גדול הדור, למען בחירתו של נציג 'דגל התורה' וש"ס יצחק פינדרוס לראשות העיר אלעד, כאיש אחד בלב אחד, בהתלהבות של מצווה למערכה הגדולה כהוראת מרנן ורבנן.

התרגשות אחזה בקהל עם הגעתו של ראש הישיבה הגרי"ג אדלשטיין אל ביתו של שר התורה, יחד עם גדולי התורה, הגאון רבי משה הלל הירש והגאון רבי ברוך דב פוברסקי, וזאת כדי להמחיש את הציות המוחלט לדעת תורה והציווי "ככל אשר יורוך".

במהלך הכינוס הושמעו דברים חוצבי להבות על החובה הקדושה להישמע לקול גדולי הדור שלי, ללא פקפוק וללא ספקות, ועל דעתם הנחרצת של מרנן ורבנן, גדולי הדור לתמוך ביצחק פינדרוס לראשות העיר אלעד.

הדיין הגאון רבי יהודה סילמן, שנשלח על ידי גדולי ישראל לפעול להגעה להסכם בעיר, חשף בעדות אישית את מהלך הדברים והשתלשלות האירועים באלעד בחודשים האחרונים: "אגיד לכם שתי דברים, ראשית לא הגענו כאן לאספת בחירות, הגענו לכאן להזמנה לבר מצווה. למה אני מתכוון, דבר נורא פשוט. הגיע הזמן שהציבור שלנו באלעד, יעביר את המסר, שכל זמן שהיינו ילדים קטנים היינו צריכים אפוטרופוס, בחור בר מצווה כבר לא צריך אפוטרופוס. מה שפלוני ואלמוני אומרים שידאגו לנו, טוב מאוד... אנחנו רוצים לדאוג לעצמנו, גם הליטאים וגם הספרדים, ברוך ה' ציבור גדול וקדוש. לא צריכים אפוטרופוס, רוצים לדאוג לעצמנו. אלה שאומרים שאחרים ידאגו לנו, זה לא נראה טוב.

"עכשיו רציתי לדבר על מה שקרה פה, בשליחותם של גדולי ישראל עשינו מאמץ גדול להגיע לשלום, פנינו לשלום וגם עכשיו אנחנו רוצים שלום. לצורך זה היה פעם אחת הסכם שפוצצו אותו, ופעם שנייה הסכם ואחרי זה הסכם פעם שלישית. העמידו לנו תנאים שאנחנו לא מסוגלים לעמוד בהם, לא בגלל שאנחנו לא רוצים לוותר, אלא בגלל שהם לא תלויים בנו. שנביא חתימות של גורמים אחרים שהם לא בידינו ואנחנו לא יכולים, הביאו הסכם שיחתום פלוני ואלמוני שהוא לא שייך אלינו ואין מה לעשות.

הוא סיים את דבריו בהכרזה ברורה ונחרצת: "הדרך היחידה לציית להוראה של כל גדולי ישראל, לתמוך אך ורק ברב יצחק פינדרוס, ולהצביע אך ורק לרשימת דגל התורה. אין לנו דרך אחרת.

"אני רוצה להזהיר אנחנו לא רוצים אלימות, לא רוצים מחלוקת, זה פסול אצלנו. גם אם יקרה שמישהו ינהג בנו באלימות לא נשיב לו במטבע הזו, פנינו לשלום, ואנחנו מחכים לרגע שנעבור את השבועיים הבאים שנגיע לשלום", חתם הגר"י סילמן.

הגאון רבי אליהו מן הכריז בשם שר התורה הגר"ח קנייבסקי את דעתו הברורה שחייבים להצביע לפינדרוס: "האסיפה פה היא ממש דברי החזון האיש שמדברים על גופי תורה, והתאספנו במקום של התורה עצמה. "אני רוצה להקדים", המשיך הגר"א מן. "שהדברים האלה התבקשתי על ידי רבינו שליטא למסור בשמו. היות שיש מערערים שמה שנעשה פה מהבית בעניין אלעד, זה לא על דעתו, ביקש ממני רבנו לומר.

כאן עבר הגר"א מן לפרט בדיוק את השתלשלות הדברים: "לפני כחודש ימים קרא הרב לרבי יצחק פינדרוס ואמר לו, כיוון שבעיר אלעד יש אחד שרוצה להתמודד לראשות העיר וזה גורם למחלוקת גדולה בעיר וגם הוא חתם הסכם שהוא יוותר את המקום לדגל התורה, ויש צד גדול שעל פי דין אסור לו להתמודד.

"ולכן הכריע הרב, שצריך למצוא ראש עיר שהוא מרוצה לכולם. ועל ידי זה ימנע מחלוקת בעיר, כל הצרות מגיעות בגלל מחלוקת כמו שמבואר בחז"ל והשלום הוא כלי מחזיק ברכה. ולכן הרב פנה לרבי יצחק, ואמר לו: 'היות שידוע לי שמרנן הרב אלישיב והרב שטיינמן, סמכו את ידם עליך, והיות שראינו שיש לך סייעתא דשמיא מרובה, אני מבקש ממך להתמודד לראשות העיר.

"ועכשיו אנחנו מעבירים את המסר הברור בלי שום תוספת וגרעון: חובה על כולם, מכל העדות והחוגים, להצביע ולפעול להצלחתו של רבי יצחק ולרשימה של דגל התורה ככל האפשר, ונזכה שיתקדש שם שמיים על ידנו.

"עוד פעם. הרב פוסק, זה התורה עצמה, הרב פוסק: חובה, לא מדברים על מצווה, חובה על כולם, כל העדות והחוגים, להצביע, זה דבר ראשון אבל יש פה עוד מילה, לפעול להצלחתו ככל האפשר ונזכה שיתקדש שם שמים על ידנו".

בנוסף, ראש הישיבה הגרי"ג אדלשטיין, הגרמ"ה הירש והגרב"ד פוברסקי, הוסיפו וחיזקו את יצחק פינדרוס ובירכו אותו בברכת ההצלחה. הגרב"ד פוברסקי הוסיף והצהיר: "אתה השליח של כולנו".
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3256
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי זלמן1 » 14 אוקטובר 2018, 14:44

יש וידאו מהנ"ל?
זלמן1
 
הודעות: 121
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 14 אוקטובר 2018, 14:48

אם זה כל כך ברור שישראל פרוש מפר הסכם וכו', אז למה גפני כ"כ סירב לדין תורה כשמאיר פרוש התחנן אליו? הרי לפרוש יש מה לומר?!
האם מרן רבי חיים קניבסקי יודע מזה שמאיר פרוש דרש דין תורה?!
בנוגע לבחירות כל אחד יעשה כמצוות רבותיו
זה לא סלוגן, זו דרך חיים.


(מי שמתלבט מי רבותיו יכול לפנות אלי לצורך שיכנוע)

התגובות בנושא בפורום, הם רק הסבר להוראת רבותיו או שאלות להבהרת דעתם, ולא חלילה להפריך או לשכנע מישהו בניגוד לרבותיו.
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 3280
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 14 אוקטובר 2018, 15:00

השאלה השניה היא שאלה שלא כ"כ כדאי לשאול.
אח"כ יתחיל משולש לכתוב עליך שאתה כופר ואפיקורס וכל מיני מרעין בישין...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 5143
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 14 אוקטובר 2018, 15:42

קיבלתי.
אז אהפוך את סדר השאלות...

ואם למישהו יש תשובה עניינית, חוץ מהתשובה המצוטטת לעיל שאני כבר יודע - אשמח מאוד.
בנוגע לבחירות כל אחד יעשה כמצוות רבותיו
זה לא סלוגן, זו דרך חיים.


(מי שמתלבט מי רבותיו יכול לפנות אלי לצורך שיכנוע)

התגובות בנושא בפורום, הם רק הסבר להוראת רבותיו או שאלות להבהרת דעתם, ולא חלילה להפריך או לשכנע מישהו בניגוד לרבותיו.
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 3280
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי ברוך השם » 14 אוקטובר 2018, 16:22

אני פה כתב:זקניך ויאמרו לך: הדים רבים למעמד האדיר ורב הרושם שנערך אמש במעונו של שר התורה הגר"ח קנייבסקי, בכינוס רבני הקהילות בעיר אלעד, בראשות מרנן ורבנן גדולי ישראל. בהתרוממות רוח ובהתלכדות של כל העדות והחוגים הצטופפו השרות הרבנים במעונו של גדול הדור, למען בחירתו של נציג 'דגל התורה' וש"ס יצחק פינדרוס לראשות העיר אלעד, כאיש אחד בלב אחד, בהתלהבות של מצווה למערכה הגדולה כהוראת מרנן ורבנן.

התרגשות אחזה בקהל עם הגעתו של ראש הישיבה הגרי"ג אדלשטיין אל ביתו של שר התורה, יחד עם גדולי התורה, הגאון רבי משה הלל הירש והגאון רבי ברוך דב פוברסקי, וזאת כדי להמחיש את הציות המוחלט לדעת תורה והציווי "ככל אשר יורוך".

במהלך הכינוס הושמעו דברים חוצבי להבות על החובה הקדושה להישמע לקול גדולי הדור שלי, ללא פקפוק וללא ספקות, ועל דעתם הנחרצת של מרנן ורבנן, גדולי הדור לתמוך ביצחק פינדרוס לראשות העיר אלעד.

הדיין הגאון רבי יהודה סילמן, שנשלח על ידי גדולי ישראל לפעול להגעה להסכם בעיר, חשף בעדות אישית את מהלך הדברים והשתלשלות האירועים באלעד בחודשים האחרונים: "אגיד לכם שתי דברים, ראשית לא הגענו כאן לאספת בחירות, הגענו לכאן להזמנה לבר מצווה. למה אני מתכוון, דבר נורא פשוט. הגיע הזמן שהציבור שלנו באלעד, יעביר את המסר, שכל זמן שהיינו ילדים קטנים היינו צריכים אפוטרופוס, בחור בר מצווה כבר לא צריך אפוטרופוס. מה שפלוני ואלמוני אומרים שידאגו לנו, טוב מאוד... אנחנו רוצים לדאוג לעצמנו, גם הליטאים וגם הספרדים, ברוך ה' ציבור גדול וקדוש. לא צריכים אפוטרופוס, רוצים לדאוג לעצמנו. אלה שאומרים שאחרים ידאגו לנו, זה לא נראה טוב.

"עכשיו רציתי לדבר על מה שקרה פה, בשליחותם של גדולי ישראל עשינו מאמץ גדול להגיע לשלום, פנינו לשלום וגם עכשיו אנחנו רוצים שלום. לצורך זה היה פעם אחת הסכם שפוצצו אותו, ופעם שנייה הסכם ואחרי זה הסכם פעם שלישית. העמידו לנו תנאים שאנחנו לא מסוגלים לעמוד בהם, לא בגלל שאנחנו לא רוצים לוותר, אלא בגלל שהם לא תלויים בנו. שנביא חתימות של גורמים אחרים שהם לא בידינו ואנחנו לא יכולים, הביאו הסכם שיחתום פלוני ואלמוני שהוא לא שייך אלינו ואין מה לעשות.

הוא סיים את דבריו בהכרזה ברורה ונחרצת: "הדרך היחידה לציית להוראה של כל גדולי ישראל, לתמוך אך ורק ברב יצחק פינדרוס, ולהצביע אך ורק לרשימת דגל התורה. אין לנו דרך אחרת.

"אני רוצה להזהיר אנחנו לא רוצים אלימות, לא רוצים מחלוקת, זה פסול אצלנו. גם אם יקרה שמישהו ינהג בנו באלימות לא נשיב לו במטבע הזו, פנינו לשלום, ואנחנו מחכים לרגע שנעבור את השבועיים הבאים שנגיע לשלום", חתם הגר"י סילמן.

הגאון רבי אליהו מן הכריז בשם שר התורה הגר"ח קנייבסקי את דעתו הברורה שחייבים להצביע לפינדרוס: "האסיפה פה היא ממש דברי החזון האיש שמדברים על גופי תורה, והתאספנו במקום של התורה עצמה. "אני רוצה להקדים", המשיך הגר"א מן. "שהדברים האלה התבקשתי על ידי רבינו שליטא למסור בשמו. היות שיש מערערים שמה שנעשה פה מהבית בעניין אלעד, זה לא על דעתו, ביקש ממני רבנו לומר.

כאן עבר הגר"א מן לפרט בדיוק את השתלשלות הדברים: "לפני כחודש ימים קרא הרב לרבי יצחק פינדרוס ואמר לו, כיוון שבעיר אלעד יש אחד שרוצה להתמודד לראשות העיר וזה גורם למחלוקת גדולה בעיר וגם הוא חתם הסכם שהוא יוותר את המקום לדגל התורה, ויש צד גדול שעל פי דין אסור לו להתמודד.

"ולכן הכריע הרב, שצריך למצוא ראש עיר שהוא מרוצה לכולם. ועל ידי זה ימנע מחלוקת בעיר, כל הצרות מגיעות בגלל מחלוקת כמו שמבואר בחז"ל והשלום הוא כלי מחזיק ברכה. ולכן הרב פנה לרבי יצחק, ואמר לו: 'היות שידוע לי שמרנן הרב אלישיב והרב שטיינמן, סמכו את ידם עליך, והיות שראינו שיש לך סייעתא דשמיא מרובה, אני מבקש ממך להתמודד לראשות העיר.

"ועכשיו אנחנו מעבירים את המסר הברור בלי שום תוספת וגרעון: חובה על כולם, מכל העדות והחוגים, להצביע ולפעול להצלחתו של רבי יצחק ולרשימה של דגל התורה ככל האפשר, ונזכה שיתקדש שם שמיים על ידנו.

"עוד פעם. הרב פוסק, זה התורה עצמה, הרב פוסק: חובה, לא מדברים על מצווה, חובה על כולם, כל העדות והחוגים, להצביע, זה דבר ראשון אבל יש פה עוד מילה, לפעול להצלחתו ככל האפשר ונזכה שיתקדש שם שמים על ידנו".

בנוסף, ראש הישיבה הגרי"ג אדלשטיין, הגרמ"ה הירש והגרב"ד פוברסקי, הוסיפו וחיזקו את יצחק פינדרוס ובירכו אותו בברכת ההצלחה. הגרב"ד פוברסקי הוסיף והצהיר: "אתה השליח של כולנו".



מדוע לא הזכירו את המילה "אלעד" אצל מרן הגר"ח, בכל הכינוס לא נשמעה מילה על העיר אלעד.
רק דברו עליה, ולא הזכירו בשמה המפורש.
גם כשפינדרוס אומר לרבי חיים הרב שלח אותי לשליחות, הוא לא מזכיר את המילה "אלעד".
האם מסתירים פה משהו מרבי חיים?
לאלקים פתרונים!!!
ברוך השם
 
הודעות: 25
הצטרף: 08 אוקטובר 2018, 17:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי ליזרזון » 14 אוקטובר 2018, 16:38

בתמלול שהובא כן מוזכרת מילה זו כמה פעמים
ליזרזון
 
הודעות: 171
הצטרף: 11 מרץ 2014, 15:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 14 אוקטובר 2018, 19:06

056d04bd-4c96-4a7b-82e0-970f7475c23b.jpg
056d04bd-4c96-4a7b-82e0-970f7475c23b.jpg (37.21 KiB) נצפה 880 פעמים
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3256
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 14 אוקטובר 2018, 21:55

לאור מה שהיה במועצת,
לא בטוח שישראל פרוש יקבל את תמיכת האדמורים לריצה באלעד.
המועמדים שכן יקבלו ככל הנראה את תמיכת האדמורים במפורש הם דייטש ורובינשטיין.
א יודעלע
 
הודעות: 564
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 14 אוקטובר 2018, 22:21

[quote="א יודעלע"]לאור מה שהיה במועצת,
לא בטוח שישראל פרוש יקבל את תמיכת האדמורים לריצה באלעד.
המועמדים שכן יקבלו ככל הנראה את תמיכת האדמורים במפורש הם דייטש ורובינשטיין.[/quot
מה היה??
פך שמן
 
הודעות: 1195
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 14 אוקטובר 2018, 22:22

פעמון זהב ורימון כתב:אם זה כל כך ברור שישראל פרוש מפר הסכם וכו', אז למה גפני כ"כ סירב לדין תורה כשמאיר פרוש התחנן אליו? הרי לפרוש יש מה לומר?!
האם מרן רבי חיים קניבסקי יודע מזה שמאיר פרוש דרש דין תורה?!

ברגע שגפני היה הולך לדין תורה זה היה מתפרש כאילו יש פה שני צדדים,
פך שמן
 
הודעות: 1195
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 14 אוקטובר 2018, 22:32

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:לאור מה שהיה במועצת,
לא בטוח שישראל פרוש יקבל את תמיכת האדמורים לריצה באלעד.
המועמדים שכן יקבלו ככל הנראה את תמיכת האדמורים במפורש הם דייטש ורובינשטיין.[/quot
מה היה??


אם הבנתי נכון,
האדמורים סירבו להציג אותם כשליחים, אלא הסכימו רק לברך אותם כמו מי שבא לבקש רפואה למחלתו. (וזאת בלשון עדינה)
כך שיתכן מאוד ש'הקול קורא' על הערים אלעד וצפת לא יכללו שם מפורש לראשות העיר.
א יודעלע
 
הודעות: 564
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 14 אוקטובר 2018, 22:36

ברוך השם כתב:
אני פה כתב:זקניך ויאמרו לך: הדים רבים למעמד האדיר ורב הרושם שנערך אמש במעונו של שר התורה הגר"ח קנייבסקי, בכינוס רבני הקהילות בעיר אלעד, בראשות מרנן ורבנן גדולי ישראל. בהתרוממות רוח ובהתלכדות של כל העדות והחוגים הצטופפו השרות הרבנים במעונו של גדול הדור, למען בחירתו של נציג 'דגל התורה' וש"ס יצחק פינדרוס לראשות העיר אלעד, כאיש אחד בלב אחד, בהתלהבות של מצווה למערכה הגדולה כהוראת מרנן ורבנן.

התרגשות אחזה בקהל עם הגעתו של ראש הישיבה הגרי"ג אדלשטיין אל ביתו של שר התורה, יחד עם גדולי התורה, הגאון רבי משה הלל הירש והגאון רבי ברוך דב פוברסקי, וזאת כדי להמחיש את הציות המוחלט לדעת תורה והציווי "ככל אשר יורוך".

במהלך הכינוס הושמעו דברים חוצבי להבות על החובה הקדושה להישמע לקול גדולי הדור שלי, ללא פקפוק וללא ספקות, ועל דעתם הנחרצת של מרנן ורבנן, גדולי הדור לתמוך ביצחק פינדרוס לראשות העיר אלעד.

הדיין הגאון רבי יהודה סילמן, שנשלח על ידי גדולי ישראל לפעול להגעה להסכם בעיר, חשף בעדות אישית את מהלך הדברים והשתלשלות האירועים באלעד בחודשים האחרונים: "אגיד לכם שתי דברים, ראשית לא הגענו כאן לאספת בחירות, הגענו לכאן להזמנה לבר מצווה. למה אני מתכוון, דבר נורא פשוט. הגיע הזמן שהציבור שלנו באלעד, יעביר את המסר, שכל זמן שהיינו ילדים קטנים היינו צריכים אפוטרופוס, בחור בר מצווה כבר לא צריך אפוטרופוס. מה שפלוני ואלמוני אומרים שידאגו לנו, טוב מאוד... אנחנו רוצים לדאוג לעצמנו, גם הליטאים וגם הספרדים, ברוך ה' ציבור גדול וקדוש. לא צריכים אפוטרופוס, רוצים לדאוג לעצמנו. אלה שאומרים שאחרים ידאגו לנו, זה לא נראה טוב.

"עכשיו רציתי לדבר על מה שקרה פה, בשליחותם של גדולי ישראל עשינו מאמץ גדול להגיע לשלום, פנינו לשלום וגם עכשיו אנחנו רוצים שלום. לצורך זה היה פעם אחת הסכם שפוצצו אותו, ופעם שנייה הסכם ואחרי זה הסכם פעם שלישית. העמידו לנו תנאים שאנחנו לא מסוגלים לעמוד בהם, לא בגלל שאנחנו לא רוצים לוותר, אלא בגלל שהם לא תלויים בנו. שנביא חתימות של גורמים אחרים שהם לא בידינו ואנחנו לא יכולים, הביאו הסכם שיחתום פלוני ואלמוני שהוא לא שייך אלינו ואין מה לעשות.

הוא סיים את דבריו בהכרזה ברורה ונחרצת: "הדרך היחידה לציית להוראה של כל גדולי ישראל, לתמוך אך ורק ברב יצחק פינדרוס, ולהצביע אך ורק לרשימת דגל התורה. אין לנו דרך אחרת.

"אני רוצה להזהיר אנחנו לא רוצים אלימות, לא רוצים מחלוקת, זה פסול אצלנו. גם אם יקרה שמישהו ינהג בנו באלימות לא נשיב לו במטבע הזו, פנינו לשלום, ואנחנו מחכים לרגע שנעבור את השבועיים הבאים שנגיע לשלום", חתם הגר"י סילמן.

הגאון רבי אליהו מן הכריז בשם שר התורה הגר"ח קנייבסקי את דעתו הברורה שחייבים להצביע לפינדרוס: "האסיפה פה היא ממש דברי החזון האיש שמדברים על גופי תורה, והתאספנו במקום של התורה עצמה. "אני רוצה להקדים", המשיך הגר"א מן. "שהדברים האלה התבקשתי על ידי רבינו שליטא למסור בשמו. היות שיש מערערים שמה שנעשה פה מהבית בעניין אלעד, זה לא על דעתו, ביקש ממני רבנו לומר.

כאן עבר הגר"א מן לפרט בדיוק את השתלשלות הדברים: "לפני כחודש ימים קרא הרב לרבי יצחק פינדרוס ואמר לו, כיוון שבעיר אלעד יש אחד שרוצה להתמודד לראשות העיר וזה גורם למחלוקת גדולה בעיר וגם הוא חתם הסכם שהוא יוותר את המקום לדגל התורה, ויש צד גדול שעל פי דין אסור לו להתמודד.

"ולכן הכריע הרב, שצריך למצוא ראש עיר שהוא מרוצה לכולם. ועל ידי זה ימנע מחלוקת בעיר, כל הצרות מגיעות בגלל מחלוקת כמו שמבואר בחז"ל והשלום הוא כלי מחזיק ברכה. ולכן הרב פנה לרבי יצחק, ואמר לו: 'היות שידוע לי שמרנן הרב אלישיב והרב שטיינמן, סמכו את ידם עליך, והיות שראינו שיש לך סייעתא דשמיא מרובה, אני מבקש ממך להתמודד לראשות העיר.

"ועכשיו אנחנו מעבירים את המסר הברור בלי שום תוספת וגרעון: חובה על כולם, מכל העדות והחוגים, להצביע ולפעול להצלחתו של רבי יצחק ולרשימה של דגל התורה ככל האפשר, ונזכה שיתקדש שם שמיים על ידנו.

"עוד פעם. הרב פוסק, זה התורה עצמה, הרב פוסק: חובה, לא מדברים על מצווה, חובה על כולם, כל העדות והחוגים, להצביע, זה דבר ראשון אבל יש פה עוד מילה, לפעול להצלחתו ככל האפשר ונזכה שיתקדש שם שמים על ידנו".

בנוסף, ראש הישיבה הגרי"ג אדלשטיין, הגרמ"ה הירש והגרב"ד פוברסקי, הוסיפו וחיזקו את יצחק פינדרוס ובירכו אותו בברכת ההצלחה. הגרב"ד פוברסקי הוסיף והצהיר: "אתה השליח של כולנו".



מדוע לא הזכירו את המילה "אלעד" אצל מרן הגר"ח, בכל הכינוס לא נשמעה מילה על העיר אלעד.
רק דברו עליה, ולא הזכירו בשמה המפורש.
גם כשפינדרוס אומר לרבי חיים הרב שלח אותי לשליחות, הוא לא מזכיר את המילה "אלעד".
האם מסתירים פה משהו מרבי חיים?
לאלקים פתרונים!!!

חוש ההדמיון שלכם מפותח ביותר,
מול הפרצוף של ר' חיים יש שלט ענק עם הכיתוב פינדרוס לאלעד
פך שמן
 
הודעות: 1195
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 14 אוקטובר 2018, 22:39

לא מתערב בנושא הזה מבחינת מי צודק,

אבל באמת,
כל גדולי הדור הליטאים התאספו כדי לתמוך בפינדרוס, לא מצאו סיבה יותר חשובה!
האם זה לא מראה עד כמה אם הם לא היו מתאספים- הקולות היו זולגים?
וגם קצת כבוד לגדולי ישראל,
שאין להם במה להתעסק רק במי שיהיה ראש העיר באלעד, האם מה'אונזערע' או שמא ח"ו מהחסידים...
כאילו מדובר באחד מעיקרי הדת.
א יודעלע
 
הודעות: 564
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 14 אוקטובר 2018, 22:43

רואים שאתה לא יודע איזה פורק עול הוא ישראל פרוש, ממש כופר בעיקרי הדת, ולבטח היה מענה את הליטאיים בשכונות המעורבות...
וגם מרבה את חילולי השבת.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 4515
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 14 אוקטובר 2018, 22:45

א יודעלע כתב:לא מתערב בנושא הזה מבחינת מי צודק,

אבל באמת,
כל גדולי הדור הליטאים התאספו כדי לתמוך בפינדרוס, לא מצאו סיבה יותר חשובה!
האם זה לא מראה עד כמה אם הם לא היו מתאספים- הקולות היו זולגים?
וגם קצת כבוד לגדולי ישראל,
שאין להם במה להתעסק רק במי שיהיה ראש העיר באלעד, האם מה'אונזערע' או שמא ח"ו מהחסידים...
כאילו מדובר באחד מעיקרי הדת.

אתה מסתכל מנקודת מבט שבחירות זה מי מחר יפנה את הזבל ויחתום על הנחות הארנונה
אצל הליטאים הרב שך חינך שבחירות זה הזדמנות לקיים מצוות עשה דאורייתא של ועשית והכל פשוט ומובן וכו'
רק מעניין שכל גדו"י כולל ר' חיים קנייבסקי שלעולם לא יצא לכנסי בחירות באו לעיר אלעד לעצרת תמיכה בפרוש לא התלוננת למה כ"כ מטריחים אותם אין להם מה לעשות רק להתעסק האם "מהאונזרע" או ח"ו מאחינו הספרדים....
אחינו החסידים תתחילו להתאפס ולהיות שפויים....
פך שמן
 
הודעות: 1195
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 14 אוקטובר 2018, 22:57

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:לא מתערב בנושא הזה מבחינת מי צודק,

אבל באמת,
כל גדולי הדור הליטאים התאספו כדי לתמוך בפינדרוס, לא מצאו סיבה יותר חשובה!
האם זה לא מראה עד כמה אם הם לא היו מתאספים- הקולות היו זולגים?
וגם קצת כבוד לגדולי ישראל,
שאין להם במה להתעסק רק במי שיהיה ראש העיר באלעד, האם מה'אונזערע' או שמא ח"ו מהחסידים...
כאילו מדובר באחד מעיקרי הדת.

אתה מסתכל מנקודת מבט שבחירות זה מי מחר יפנה את הזבל ויחתום על הנחות הארנונה
אצל הליטאים הרב שך חינך שבחירות זה הזדמנות לקיים מצוות עשה דאורייתא של ועשית והכל פשוט ומובן וכו'
רק מעניין שכל גדו"י כולל ר' חיים קנייבסקי שלעולם לא יצא לכנסי בחירות באו לעיר אלעד לעצרת תמיכה בפרוש לא התלוננת למה כ"כ מטריחים אותם אין להם מה לעשות רק להתעסק האם "מהאונזרע" או ח"ו מאחינו הספרדים....
אחינו החסידים תתחילו להתאפס ולהיות שפויים....


א. תודה על האיחול.

ב. גם בעיני החסידים ששייכים לאגודת ישראל לצאת ולבחור זו מצווה וחובה קדושה.

ג. לעצם השאלה,
תאמין לי שהעיר אלעד לא ענינה אותי, ולא מענינת אותי,
ואם אני סבור שבירושלים דגל היו צריכים לגלות אחריות ולוותר (אפילו אם לא על ריצה נפרדת, אז לפחות על הראשות)
באלעד בעיני עכ"פ ישראל פורוש היה צריך להיכנע.
מכל מקום בבחירות שעברו זה גם לא עניין אותי.

אבל אחרי שמשולש חוזר ושואל כ"כ הרבה פעמים למה באגודת ישראל לא מרכלים על הגבאים,
אז הנה חלק מהתשובה,

באגודת ישראל לא תראה אדמורים יוצאים לכנסי בחירות, ואפילו לא ראשי ישיבות.
האדמורים יחתמו על קול קורא, הגבאים יכריזו בביהמ"ד וכל העם יצאו להצביע ולהשפיע.

לעומת זאת בדגל הרבנים וראשי הישיבות צריכים לרדת אל העם, להגיע ולהבהיר, למסור דרשה בת חצי שעה כדי להסביר את הצעדים שלהם,
להתכנס עבור כל עיר בנפרד. (מישהו דיבר על ביטול תורה?)

אתה יכול להבין ממה נובע ההבדל? ואיך זה משפיע אחרי זה על שיח המקורבים?
א יודעלע
 
הודעות: 564
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 14 אוקטובר 2018, 23:00

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:לא מתערב בנושא הזה מבחינת מי צודק,

אבל באמת,
כל גדולי הדור הליטאים התאספו כדי לתמוך בפינדרוס, לא מצאו סיבה יותר חשובה!
האם זה לא מראה עד כמה אם הם לא היו מתאספים- הקולות היו זולגים?
וגם קצת כבוד לגדולי ישראל,
שאין להם במה להתעסק רק במי שיהיה ראש העיר באלעד, האם מה'אונזערע' או שמא ח"ו מהחסידים...
כאילו מדובר באחד מעיקרי הדת.

אתה מסתכל מנקודת מבט שבחירות זה מי מחר יפנה את הזבל ויחתום על הנחות הארנונה
אצל הליטאים הרב שך חינך שבחירות זה הזדמנות לקיים מצוות עשה דאורייתא של ועשית והכל פשוט ומובן וכו'
רק מעניין שכל גדו"י כולל ר' חיים קנייבסקי שלעולם לא יצא לכנסי בחירות באו לעיר אלעד לעצרת תמיכה בפרוש לא התלוננת למה כ"כ מטריחים אותם אין להם מה לעשות רק להתעסק האם "מהאונזרע" או ח"ו מאחינו הספרדים....
אחינו החסידים תתחילו להתאפס ולהיות שפויים....


א. תודה על האיחול.

ב. גם בעיני החסידים ששייכים לאגודת ישראל לצאת ולבחור זו מצווה וחובה קדושה.

ג. לעצם השאלה,
תאמין לי שהעיר אלעד לא ענינה אותי, ולא מענינת אותי,
ואם אני סבור שבירושלים דגל היו צריכים לגלות אחריות ולוותר (אפילו אם לא על ריצה נפרדת, אז לפחות על הראשות)
באלעד בעיני עכ"פ ישראל פורוש היה צריך להיכנע.
מכל מקום בבחירות שעברו זה גם לא עניין אותי.

אבל אחרי שמשולש חוזר ושואל כ"כ הרבה פעמים למה באגודת ישראל לא מרכלים על הגבאים,
אז הנה חלק מהתשובה,

באגודת ישראל לא תראה אדמורים יוצאים לכנסי בחירות, ואפילו לא ראשי ישיבות.
האדמורים יחתמו על קול קורא, הגבאים יכריזו בביהמ"ד וכל העם יצאו להצביע ולהשפיע.

לעומת זאת בדגל הרבנים וראשי הישיבות צריכים לרדת אל העם, להגיע ולהבהיר, למסור דרשה בת חצי שעה כדי להסביר את הצעדים שלהם,
להתכנס עבור כל עיר בנפרד. (מישהו דיבר על ביטול תורה?)

אתה יכול להבין ממה נובע ההבדל?

זה סוג של מנטליות, אדמו"ר אף פעם לא יעמוד וידב רבפאתוס על מועמד, אפי' לחתונה של נכד שלו המשב"ק מזמין,
וזה שאלעד לא עניינה אותך זה אומר שבקדנציה הקודמת היינו זוכים לראות אותך מתלונן על ביזוי גדו"י שבאו לתמוך בפרוש, טול קורה מבין עיניך,
פך שמן
 
הודעות: 1195
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 14 אוקטובר 2018, 23:02

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:לא מתערב בנושא הזה מבחינת מי צודק,

אבל באמת,
כל גדולי הדור הליטאים התאספו כדי לתמוך בפינדרוס, לא מצאו סיבה יותר חשובה!
האם זה לא מראה עד כמה אם הם לא היו מתאספים- הקולות היו זולגים?
וגם קצת כבוד לגדולי ישראל,
שאין להם במה להתעסק רק במי שיהיה ראש העיר באלעד, האם מה'אונזערע' או שמא ח"ו מהחסידים...
כאילו מדובר באחד מעיקרי הדת.

אתה מסתכל מנקודת מבט שבחירות זה מי מחר יפנה את הזבל ויחתום על הנחות הארנונה
אצל הליטאים הרב שך חינך שבחירות זה הזדמנות לקיים מצוות עשה דאורייתא של ועשית והכל פשוט ומובן וכו'
רק מעניין שכל גדו"י כולל ר' חיים קנייבסקי שלעולם לא יצא לכנסי בחירות באו לעיר אלעד לעצרת תמיכה בפרוש לא התלוננת למה כ"כ מטריחים אותם אין להם מה לעשות רק להתעסק האם "מהאונזרע" או ח"ו מאחינו הספרדים....
אחינו החסידים תתחילו להתאפס ולהיות שפויים....


א. תודה על האיחול.

ב. גם בעיני החסידים ששייכים לאגודת ישראל לצאת ולבחור זו מצווה וחובה קדושה.

ג. לעצם השאלה,
תאמין לי שהעיר אלעד לא ענינה אותי, ולא מענינת אותי,
ואם אני סבור שבירושלים דגל היו צריכים לגלות אחריות ולוותר (אפילו אם לא על ריצה נפרדת, אז לפחות על הראשות)
באלעד בעיני עכ"פ ישראל פורוש היה צריך להיכנע.
מכל מקום בבחירות שעברו זה גם לא עניין אותי.

אבל אחרי שמשולש חוזר ושואל כ"כ הרבה פעמים למה באגודת ישראל לא מרכלים על הגבאים,
אז הנה חלק מהתשובה,

באגודת ישראל לא תראה אדמורים יוצאים לכנסי בחירות, ואפילו לא ראשי ישיבות.
האדמורים יחתמו על קול קורא, הגבאים יכריזו בביהמ"ד וכל העם יצאו להצביע ולהשפיע.

לעומת זאת בדגל הרבנים וראשי הישיבות צריכים לרדת אל העם, להגיע ולהבהיר, למסור דרשה בת חצי שעה כדי להסביר את הצעדים שלהם,
להתכנס עבור כל עיר בנפרד. (מישהו דיבר על ביטול תורה?)

אתה יכול להבין ממה נובע ההבדל?

זה סוג של מנטליות, אדמו"ר אף פעם לא יעמוד וידב רבפאתוס על מועמד, אפי' לחתונה של נכד שלו המשב"ק מזמין,
וזה שאלעד לא עניינה אותך זה אומר שבקדנציה הקודמת היינו זוכים לראות אותך מתלונן על ביזוי גדו"י שבאו לתמוך בפרוש, טול קורה מבין עיניך,



לא הבנת את עומק דברי...
א יודעלע
 
הודעות: 564
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 14 אוקטובר 2018, 23:03

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:לא מתערב בנושא הזה מבחינת מי צודק,

אבל באמת,
כל גדולי הדור הליטאים התאספו כדי לתמוך בפינדרוס, לא מצאו סיבה יותר חשובה!
האם זה לא מראה עד כמה אם הם לא היו מתאספים- הקולות היו זולגים?
וגם קצת כבוד לגדולי ישראל,
שאין להם במה להתעסק רק במי שיהיה ראש העיר באלעד, האם מה'אונזערע' או שמא ח"ו מהחסידים...
כאילו מדובר באחד מעיקרי הדת.

אתה מסתכל מנקודת מבט שבחירות זה מי מחר יפנה את הזבל ויחתום על הנחות הארנונה
אצל הליטאים הרב שך חינך שבחירות זה הזדמנות לקיים מצוות עשה דאורייתא של ועשית והכל פשוט ומובן וכו'
רק מעניין שכל גדו"י כולל ר' חיים קנייבסקי שלעולם לא יצא לכנסי בחירות באו לעיר אלעד לעצרת תמיכה בפרוש לא התלוננת למה כ"כ מטריחים אותם אין להם מה לעשות רק להתעסק האם "מהאונזרע" או ח"ו מאחינו הספרדים....
אחינו החסידים תתחילו להתאפס ולהיות שפויים....


א. תודה על האיחול.

ב. גם בעיני החסידים ששייכים לאגודת ישראל לצאת ולבחור זו מצווה וחובה קדושה.

ג. לעצם השאלה,
תאמין לי שהעיר אלעד לא ענינה אותי, ולא מענינת אותי,
ואם אני סבור שבירושלים דגל היו צריכים לגלות אחריות ולוותר (אפילו אם לא על ריצה נפרדת, אז לפחות על הראשות)
באלעד בעיני עכ"פ ישראל פורוש היה צריך להיכנע.
מכל מקום בבחירות שעברו זה גם לא עניין אותי.

אבל אחרי שמשולש חוזר ושואל כ"כ הרבה פעמים למה באגודת ישראל לא מרכלים על הגבאים,
אז הנה חלק מהתשובה,

באגודת ישראל לא תראה אדמורים יוצאים לכנסי בחירות, ואפילו לא ראשי ישיבות.
האדמורים יחתמו על קול קורא, הגבאים יכריזו בביהמ"ד וכל העם יצאו להצביע ולהשפיע.

לעומת זאת בדגל הרבנים וראשי הישיבות צריכים לרדת אל העם, להגיע ולהבהיר, למסור דרשה בת חצי שעה כדי להסביר את הצעדים שלהם,
להתכנס עבור כל עיר בנפרד. (מישהו דיבר על ביטול תורה?)

אתה יכול להבין ממה נובע ההבדל? ואיך זה משפיע אחרי זה על שיח המקורבים?

אני מאד נהנה שאתה מייעץ לגדולי ישראל לוותר על הראשות בירושלים נגד דעתם הברורה על מועמד חרדי לבירה ,משא"כ אלעד זה מריבה בין שני אנשים ואני מאד שמח שדעתך היא שיש לקיים ההסכם,
תזהר עכשיו מגליציייענר שלא יאשים אותך שאתה ליטאי
פך שמן
 
הודעות: 1195
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 14 אוקטובר 2018, 23:07

פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:
א יודעלע כתב:לא מתערב בנושא הזה מבחינת מי צודק,

אבל באמת,
כל גדולי הדור הליטאים התאספו כדי לתמוך בפינדרוס, לא מצאו סיבה יותר חשובה!
האם זה לא מראה עד כמה אם הם לא היו מתאספים- הקולות היו זולגים?
וגם קצת כבוד לגדולי ישראל,
שאין להם במה להתעסק רק במי שיהיה ראש העיר באלעד, האם מה'אונזערע' או שמא ח"ו מהחסידים...
כאילו מדובר באחד מעיקרי הדת.

אתה מסתכל מנקודת מבט שבחירות זה מי מחר יפנה את הזבל ויחתום על הנחות הארנונה
אצל הליטאים הרב שך חינך שבחירות זה הזדמנות לקיים מצוות עשה דאורייתא של ועשית והכל פשוט ומובן וכו'
רק מעניין שכל גדו"י כולל ר' חיים קנייבסקי שלעולם לא יצא לכנסי בחירות באו לעיר אלעד לעצרת תמיכה בפרוש לא התלוננת למה כ"כ מטריחים אותם אין להם מה לעשות רק להתעסק האם "מהאונזרע" או ח"ו מאחינו הספרדים....
אחינו החסידים תתחילו להתאפס ולהיות שפויים....


א. תודה על האיחול.

ב. גם בעיני החסידים ששייכים לאגודת ישראל לצאת ולבחור זו מצווה וחובה קדושה.

ג. לעצם השאלה,
תאמין לי שהעיר אלעד לא ענינה אותי, ולא מענינת אותי,
ואם אני סבור שבירושלים דגל היו צריכים לגלות אחריות ולוותר (אפילו אם לא על ריצה נפרדת, אז לפחות על הראשות)
באלעד בעיני עכ"פ ישראל פורוש היה צריך להיכנע.
מכל מקום בבחירות שעברו זה גם לא עניין אותי.

אבל אחרי שמשולש חוזר ושואל כ"כ הרבה פעמים למה באגודת ישראל לא מרכלים על הגבאים,
אז הנה חלק מהתשובה,

באגודת ישראל לא תראה אדמורים יוצאים לכנסי בחירות, ואפילו לא ראשי ישיבות.
האדמורים יחתמו על קול קורא, הגבאים יכריזו בביהמ"ד וכל העם יצאו להצביע ולהשפיע.

לעומת זאת בדגל הרבנים וראשי הישיבות צריכים לרדת אל העם, להגיע ולהבהיר, למסור דרשה בת חצי שעה כדי להסביר את הצעדים שלהם,
להתכנס עבור כל עיר בנפרד. (מישהו דיבר על ביטול תורה?)

אתה יכול להבין ממה נובע ההבדל? ואיך זה משפיע אחרי זה על שיח המקורבים?

אני מאד נהנה שאתה מייעץ לגדולי ישראל לוותר על הראשות בירושלים נגד דעתם הברורה על מועמד חרדי לבירה ,משא"כ אלעד זה מריבה בין שני אנשים ואני מאד שמח שדעתך היא שיש לקיים ההסכם,
תזהר עכשיו מגליציייענר שלא יאשים אותך שאתה ליטאי



צדיק, אני לא מייעץ לגדו"י כלום,
אני רק כותב את דעתי בענין,
וגם לא כתבתי שדגל צודקים
כתבתי שאינני יודע,
ואני לא יכול להביע את דעתי לגבי הסכם שלא ראיתי.
רק שבעיני היה מתאים שיכנע.
א יודעלע
 
הודעות: 564
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 14 אוקטובר 2018, 23:36

א יודעלע, בפרט זה שאדמורים לא משתתפים בכנסי בחירות איני יודע אם זה נכון במאה אחוז.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 4515
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 14 אוקטובר 2018, 23:48

גם אם אדמו"ר אחד משתתף
לא תמצא שכל האדמורים יתאספו יחד, ועוד לכל עיר בנפרד!

אולי בתשמט
א יודעלע
 
הודעות: 564
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 14 אוקטובר 2018, 23:53

פך שמן כתב:אני מאד נהנה שאתה מייעץ לגדולי ישראל לוותר על הראשות בירושלים נגד דעתם הברורה על מועמד חרדי לבירה ,משא"כ אלעד זה מריבה בין שני אנשים ואני מאד שמח שדעתך היא שיש לקיים ההסכם,
תזהר עכשיו מגליציייענר שלא יאשים אותך שאתה ליטאי


עוד משהו קטן,
מקווה שאתה יכול להבין את זה,
בניגוד לליטאים שמרגישים משום מה שהם חייבים להתסיס עכשיו בכל עיר אפשרית,
ובכל עיר בה לא ינצחו הם יקחו את זה ככשלון אישי,
לי אין את הבעיה הזאת.

זה שהפרישה של דגל מאגודה חיברה בדבק חזק את כל המרכיבים של אגודה,
לא אומר שאני =פורוש=ליצמן= כל מישהו אחר באגודה,
כל אחד מעסקני אגודה, בדיוק כמו עסקני דגל וש"ס, שווה את הכסף שלו,
ומלבד מה שכולם עושים לשם שמים כמובן,
כל אחד עושה גם בשביל ביתו ושביל עצמו
וזה דרך העולם, וזה ימשיך כך, ככל הנראה...

וממילא אני לא חייב להיות מזוהה עם כל אחד מנציגי אגודה!
א יודעלע
 
הודעות: 564
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 15 אוקטובר 2018, 00:03

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:אני מאד נהנה שאתה מייעץ לגדולי ישראל לוותר על הראשות בירושלים נגד דעתם הברורה על מועמד חרדי לבירה ,משא"כ אלעד זה מריבה בין שני אנשים ואני מאד שמח שדעתך היא שיש לקיים ההסכם,
תזהר עכשיו מגליציייענר שלא יאשים אותך שאתה ליטאי


עוד משהו קטן,
מקווה שאתה יכול להבין את זה,
בניגוד לליטאים שמרגישים משום מה שהם חייבים להתסיס עכשיו בכל עיר אפשרית,
ובכל עיר בה לא ינצחו הם יקחו את זה ככשלון אישי,
לי אין את הבעיה הזאת.

זה שהפרישה של דגל מאגודה חיברה בדבק חזק את כל המרכיבים של אגודה,
לא אומר שאני =פורוש=ליצמן= כל מישהו אחר באגודה,
כל אחד מעסקני אגודה, בדיוק כמו עסקני דגל וש"ס, שווה את הכסף שלו,
ומלבד מה שכולם עושים לשם שמים כמובן,
כל אחד עושה גם בשביל ביתו ושביל עצמו
וזה דרך העולם, וזה ימשיך כך, ככל הנראה...

וממילא אני לא חייב להיות מזוהה עם כל אחד מנציגי אגודה!



הסתייגות
במחשבה שניה
יש גם חסידים שמרגישים משום מה שהמערכה שייכת אליהם אישית בכל הארץ...
א יודעלע
 
הודעות: 564
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי עקיב'לה » 15 אוקטובר 2018, 00:09

אני חסידי, ויש לי הרבה חברים ליטאים ולא משנה כ"כ מאיפה, וק"ו שיש לי הרבה מכרים חסידים מכל מיני חצירות, ואני חייב לומר לכם שהנושא הפעם לא כ"כ מעניין את ה''עוילם'', לא מכאן ולא מכאן.
המחלוקת הזו כבר לא מעניינת את בני האדם ומשכך אני מתכונן להוריד פרופיל בכל חריפות העניין הזה.
ובן, הצלחה מופלגת ושמחת חיים אדירה לכל בני ישראל אוכלי השרויה והקטניות והשיריים, פרנסה ברווח ורוב נחת דקדושה ומשיח תבוא כבר
עקיב'לה
 
הודעות: 175
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי שלוימה » 17 אוקטובר 2018, 15:44

אחת הפואנטות המרכזיות היא, שבמחנה פינדרוס לא קולטים כמה הבלגן מזיק להם. הם מנסים להנפיק כל הזמן עוד ועוד ספינים, ואפילו גייסו לכך את מאיר הירשמן הזכור מהבחירות בביתר, אבל מבחינת האלעדי הפשוט - שעל קולו נאבקים כולם - יש משוואה פשוטה: פרוש עשה כאן טוב ורגוע, פינדרוס רק הגיע ומאז יש כל הזמן בלגן. אנשים אוהבים שרגוע להם, והם ישימו בקלפי את הפתק שיבטיח זאת.
שלוימה
 
הודעות: 53
הצטרף: 21 אוגוסט 2016, 11:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי שלוימה » 17 אוקטובר 2018, 15:47

אני רואה שיש שני אשכולות על אלעד - אחד מכתיר בכותרתו את פרוש ומשנהו את פינדרוס, אבל שניהם דנים באותו נושא מכל צדדיו.
מציע שההנהלה תאחד אותם לאשכול אחד ששמו: הבחירות באלעד.
מישהו מתנגד?
שלוימה
 
הודעות: 53
הצטרף: 21 אוגוסט 2016, 11:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי ליזרזון » 17 אוקטובר 2018, 16:22

כמה נהנתי לשמוע אתמול את הירשמן הזכור לי לטובה מביתר, רק הטענות הפוכות.....
ליזרזון
 
הודעות: 171
הצטרף: 11 מרץ 2014, 15:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 17 אוקטובר 2018, 16:27

פינדרוס טוען היום שאין לפרוש סיכוי להצליח רק אם פרוש ישכנע את הציבור ללכת נגד רוב גדולי ישראל. הטענה לכשלעצה יכולה להיות אמיתית. אבל מה אם הבחירות בביתר שרוב רובם החסידים וכל הספרדים הלכו נגדו זה בסדר?, גם פעם שעברה באלעד פרוש זכה רק בזכות קולות ספרדים ובתמיכה מובהקת של הליטאים.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3256
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 17 אוקטובר 2018, 16:33

הטענה הזאת שקרית ומגלמת את הגאווה הליטאית בשיאה.
יש עוד גדולי ישראל.
מי החליט מיהו רוב גדולי ישראל?
מי החליט איזה רב גדול מאיזה רב?
תפסיקו עם התעמולה השקרית הזו!
יש עוד גדולי ישראל,
וזכותו של כל אחד לבחור לו את הרב שהוא רוצה,
א"א להכתיר בכח כמה רבנים (שהם באמת ענקי רוח בתורה ובעבודה) על כל עמ"י,
ואחרי זה לצעוק על מישהו שמסית ללכת נגד גדולי ישראל...
א יודעלע
 
הודעות: 564
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 17 אוקטובר 2018, 17:29

שלוימה כתב:אני רואה שיש שני אשכולות על אלעד - אחד מכתיר בכותרתו את פרוש ומשנהו את פינדרוס, אבל שניהם דנים באותו נושא מכל צדדיו.
מציע שההנהלה תאחד אותם לאשכול אחד ששמו: הבחירות באלעד.
מישהו מתנגד?

ר' שלוימה, ראינו את הצעתך פה, אין צורך לכפלה ולשלשה...

אני מתנגד.
כל אחד מהם מדבר ממועמד אחר, ההבדל נשמר לע"ע.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 5143
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי ליזרזון » אתמול, 13:17

זה נכון שהפלג סגרו עם פרוש?
כמה הם שווים באלעד?
ליזרזון
 
הודעות: 171
הצטרף: 11 מרץ 2014, 15:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » אתמול, 13:58

הם שווים 4 אילנות ו400 עציצים.
לא יודע בדיוק אבל יש להם חיידר שלם.
בנוגע לבחירות כל אחד יעשה כמצוות רבותיו
זה לא סלוגן, זו דרך חיים.


(מי שמתלבט מי רבותיו יכול לפנות אלי לצורך שיכנוע)

התגובות בנושא בפורום, הם רק הסבר להוראת רבותיו או שאלות להבהרת דעתם, ולא חלילה להפריך או לשכנע מישהו בניגוד לרבותיו.
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 3280
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » אתמול, 17:29

לפי מה שהבנתי לא בטוח שיכניסו מנדט למועצה.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 4515
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » אתמול, 21:39

דגהת.jpg
דגהת.jpg (74.57 KiB) נצפה 116 פעמים
סמל אישי של המשתמש
1010
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 4515
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: והעיר אשר ישאג: ישראל לאלעד

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » אתמול, 21:49

פעמון זהב ורימון כתב:הם שווים 4 אילנות ו400 עציצים.
לא יודע בדיוק אבל יש להם חיידר שלם.

בררתי את זה. חיידר שלם עם 80 ילדים פלוס מינוס...
עלה זית
 
הודעות: 601
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודם

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: 2018, [G], אברהם משה, אני פה, ברוך השם, גאליציינער, יהיה טוב, מירוני, רביזון ו־161 אורחים