בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 12 אוקטובר 2018, 12:20

הבחירות באנטוורפן ביום ראשון הבא סוערות.
אנטוורפן היא העיר הכי מרכזית והמנוע הכלכלי בבלגיה, המשרה היוקרתית בעצם משליחה על בלגיה כולה.
מי שמנצח באנטוורפן מנצח בבלגיה.
הקהילה החרדית המקומית מחוזרת בידי מספר מפלגות, בהם יש נציגים יהודים.
המפלגה הליברלית שמה במקום ראשון ברשימתה את שמולי מרקוביץ, יהודי חרדי מודרני ומקווה שתקבל את קולות היהודים כמו שהוא קיבל בפעם הקודמת.
אולם המפלגה הליברלית היא זו המונעת בעקשנות כל פיתרון אפשרי לבעיית החינוך המאיימת על בתי הספר היהדויים הכללים.
ביממה האחרונה פרסמו מספר הורים, ועסקני חינוך, מודעה גלוייה במייל לא להצביע עבור מרקוביץ אלא למפלגה הלאומית ה-NVA שהיא זו שכן מוכנה להתסתדר בחינוך.
כאמור הרוחות סוערות, מרקוביץ הוציא עשרות אלפי יורו לקמפיין שלו, וכעת מפחד שכל הקולות היהודים יברחו ממנו, ובצדק.
להלן המכתב המצורף שנשלח לציבור.


בס"ד
תושבי אנטוורפן היקרים,
יום ראשון הבא יש בחירות לעירייה בו ישנו מספר מועמדים יהודים במספר מפלגות.
זה יהיה המבחן בו המפלגות יבדקו אותנו עד כמה אפשר לפגוע בנו ונמשיך להיות נאמנים אליהם כצאן
לטבח.
עתיד חופש הדת בכלל ועתיד החנוך בפרט עומד כעת באופן קריטי על כפות המאזניים לכן :
בשום אופן אסור להצביע ל- VLDשל שמולי מרקוביץ, זו המפלגה שרוצה להרוס כליל את החינוך
שלנו. הם הכי קשים ולא מוכנים לשום התגמשות והבנה לצרכי דת בכלל והיהודים בתוכם.
שמולי מרקוביץ' יהודי נחמד וטוב, אין לנו נגדו שום דבר אישת. אבל לצערנו אין לנו ברירה אלא להזהיר
את הציבור לא להצביע בשבילו, הצבעה בשבילו היא הצבעה ל- VLDשהיא מפלגה אנטי דתית ומנעה
כל הסדר לעתיד החינוך בעירנו.
מי שרוצה שנעמוד כאן מול אותם צרות של יהודי אנגליה שיצביע מרקוביץ...
גם לא נשכח ולא נסלח שהמפלגה שאסרה את השחיטה הכשירה היא ה- ,NVAלא מגיע לה מידי
מחיאות כפיים מאיתנו. זה מכאיב מאוד.
אבל לפחות אפשר להציל את החינוך והביטחון. ה- NVA בעד שמירה חזקה (חיילים) ברחובות, ומוכנה
להתפשר בעינייני חינוך שזה יותר חשוב מהשחיטה שאפשר לייבא בשר מחו''ל, ועתיד היישוב היהודי
כאן תלוי באפשרות להתחנך.
מורי ורבותי, הבעיה הזו נוגע לכל סוגי מוסדות החינוך כאן, מחיידרים וישיבות ועד בתי ספר כלליים,
הפיקוח והחקיקה המתגברת מאיימת על כולם.
הורים מודאגים לעתיד החינוך והיישוב באנטוורפן.
תודה רבה להעביר את המסר הזה הלאה
2018
 
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 12 אוקטובר 2018, 16:10

המכתב הנ''ל גם פורסם באנגלית אולם לא הבאנו את זה פה בפורום של דוברי עברית.
העיר כמרקחה.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי המורה » 14 אוקטובר 2018, 02:01

בדיסטריקט אין שום בעיה להצביע מרקוביץ. אין בזה שום השפעה על שום נושא ושמה מרקוביץ יושב במקום הראשון. רק בGEMEENTERAAD יש להם השפעה אם ינצחו ושם ברשימה הוא מספר 20 ורק על הזה אומרים שזה קצת בעיותי. אבל בדיסטריקט; להיפך! מרקוביץ כבר פעל הרבה בעבר מהמקום שלו שמה ועשה הרבה טובות לכלל ישראל באנטווערפן ומצוה גדולה היא להצביע בשבילו.
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.
סמל אישי של המשתמש
המורה
 
הודעות: 1606
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 14 אוקטובר 2018, 10:05

המורה כתב:בדיסטריקט אין שום בעיה להצביע מרקוביץ. אין בזה שום השפעה על שום נושא ושמה מרקוביץ יושב במקום הראשון. רק בGEMEENTERAAD יש להם השפעה אם ינצחו ושם ברשימה הוא מספר 20 ורק על הזה אומרים שזה קצת בעיותי. אבל בדיסטריקט; להיפך! מרקוביץ כבר פעל הרבה בעבר מהמקום שלו שמה ועשה הרבה טובות לכלל ישראל באנטווערפן ומצוה גדולה היא להצביע בשבילו.

ראה פה תשובה והסבר מפורט :

שאלות ותשובות בעניין הבחירות באנטוורפן

מה חשיבות הבחירות מחר?
הבחירות מחר הם מאוד חשובות לנו כיהודים בפרט כאשר על הפרק עומדים נושאים הרי גורל לעתיד היכולת שלנו
להתגורר בבלגיה ובאנטוורפן בפרט. לא פחות ולא יותר .
הנושא המרכזי העומד על הפרק לנו הוא נושא חופש הדת בכלל והחינוך היהודי בפרט. זה לא סוד שהעניין לא
פשוט בכלל, העסקנים פועלים בעיקר מאחורי הקלעים, אולם כעת לעת הבחירות אין מנוס מלומר שחייבים להצביע
למפלגה שעומדת לצידנו ה -NVA ובפרט ליו"ר ברט דה וועבער, אנדרע גנטמן, לודו וואן קמפנהאוט, ושאר החברים
שמצויינים במודעות.

הרי משבר החינוך לא מוחלט בעירייה מה זה קשור?

שאלה טובה. אמנם אלו בחירות עירוניות ולא לפרלמנט, אולם זה שעת מבחן בו המפלגות השונות יבחנו אותנו.
צריך להבין שהבחירות לאנטוורפן איננה בחירות לעוד כפר נידח אלא לעיר הכי מרכזית וחשובה בבלגיה, המנוע
הכלכלי והתרבותי שלה, מי שמנצח באנטוורפן בעצם ניצח את הבחירות. לברט דע וועבער זה יהיה מכה אישית
עצומה אם יפסיד כעת והוא גם יו"ר ה -NVAהכללי, אם היהודים כעת לא יכירו לא טובה ולא יתאמצו בשבילו אנו
יכולים לצאת מזה מאוד ניזוקים.
הקהילה היהדית כאן קטנה ודי לא 'שוקלת פוליטית' סובב ההשגחה העליונה, שלבחירות העירוניות כאן כולם
רודפים אחרנו ורוצים את הקול שלנו, שזה די משמעותי לאנטוורפן ,לכן זה הזמן והעת שאנו יכולים לתגמל את
אוהבנו ולהוקיר להם על כך.

למה להעדיף את ה -NVA ממפלגות אחרות?

כאמור בראש ובראשונה בס"ד ה -NVAהיא זו שנלחמת לאפשר את המשך תפקוד המוסדות היהודים למרות שיכלו
להפוך את החיים שלנו לגיהנום. מה שוקרה באנגליה הוא משל קטן למה שיכול לקרות כאן. גם בשאר הדברים כמו
המלחמה באנטישמיות וביטחון הקהילה היהדוית הם אלו שהציבו כאן חיילים ברחובות שנותן תחושת ביטחון, מימנו
במיליונים למגן את דלתות מוסדות החינוך ובתי הכנסת. העבירו תקציב ענק לשיפוץ ביהכנ"ס אוסטן המט ליפול.
חברי ה -NVAקשובים ועוזרים באופן אישי להמון בעלי עסקים ומשדרים אמפתיה רבה ליהודים. הם גם תומכים
במדינת ישראל יותר מכל שאר המפלגות .

מה אם השחיטה וקצבאות ילדים שה -NVA פעלו נגד?

אמנם ה -NVA נלחם לאסור את החשיטה הכשירה, זה מאוד פגע וכואב, אולם את האמת צריך לומר לצערנו כל
המפלגות תמכו בהחלטה הזו, וגם במחוז בריסל שחוק זה עדיין לא עבר כל המפלגות הודיעו שיתמכו בכך. בשר
אפשר לייבא. חינוך וביטחון לא!!
בעניין קינדערגעלט, גם זה היה החלטה של כלל המפלגות כי תקציב בלגיה בגירעון ענק והם לא יכולים להמשיך
לחלק כל כך הרבה כסף. גם ה -VLDהכריז בבחירות הקודמות שיקצצו קצבאות ילדים זה תואם את השקפתם
הליברלית של כלכלה פרטית חופשית ופחות התערבות וסיוע מהמדינה .

האם לא עדיף מועמד חרדי היימישע משלנו מאחרים?

אין לנו שום דבר נגד אף אחד. אנחנו בעד ולא נגד. מחובתנו ואחריותנו לומר שהאינטרס היהודי הוא לחזק ולהכיר
טובה ל- ,NVAמה עדיף לנו ? שאישיות כלל ארצית יו"ר מפלגת שלטון וראש העיר כמו בארט דע וועבער יעמוד
לצידנו או חבר עירייה מקומי שהשפעתו על מפלגתו בנושאים אקוטים חלשה ולא קיימת?

מה עמדת הרבנים ומוסדות החינוך בעיר?

הרבנים לא מתבטאים בעניינים פוליטים כמו כן עסקני החינוך הפועלים בתבונה ומאחורי הקלעים .
ניתן לראות בקבצים המצורפים את מה שמוסדות החינוך מבקשים שנצביע ותמונות של מועמד ה -NVAלודו וואן
קמפוהאוט מתקבל בלבביות ובברכה אצל רבני העיר. זה מדבר יותר מהכל. והמבין יבין.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 14 אוקטובר 2018, 14:52

ההתמודדות של מרקוביץ אצל הליברלים דומה למועמד חרדי שיתמודד במרצ. נכון זה רק לעירייה זה לא המקום בו נחתכים החוקים הכלליים, אבל אנחנו כיהודים חרדים לא יכולים להצביע למפלגה כזו. אוהבים את מרקוביץ, אבל מצביעים רק NVA
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי חמו » 14 אוקטובר 2018, 20:27

אל תשכח לעדכן.
יש כמה מקומיים או מקומיים לשעבר שאינם מנויים על ה"למען תדע", או שלא יכולים לחכות עד ערב שבת.
חמו
 
הודעות: 448
הצטרף: 01 יולי 2015, 14:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 14 אוקטובר 2018, 21:05

חמו כתב:אל תשכח לעדכן.
יש כמה מקומיים או מקומיים לשעבר שאינם מנויים על ה"למען תדע", או שלא יכולים לחכות עד ערב שבת.


אשתדל לעדכן, בנתיים ספירת הקולות אוחז בשתי שליש מהקולות רק
מה שמסתמן ברט דה וועבער ממשיך להוביל ומקבל את ראשות העיר, הוא קיבל סביב ה-35 אחוז כאשר חלק מהסקרים נתנו לו רק 30 אחוז, זה חדשות טובות ליהודים.
מה שצריך עוד להתברר האם הקואליציה שלו יכולה להמשיך כי הם הפסידו מושבים.
מי שהתקדם מאוד זה הירוקים שהפכו למפלגה השנייה סביב העשרים אחוז, לעומת הסוציאליסטים שהתרסקו ל-11 אחוז.

בדיסטריקט הליברלים הפסידו מ11 אחוז לכ-8 אחוז, אבל שמולי מרקוביץ יכנס לדיסטריקט, לעירייה הוא לא יכנס.

התוצאות יכולות להשתנות, כי ההצבעות האישיות טרם התפרסמו.
לאלה שלא מבינים, בבלגיה הפריימריס מתבצע יחד עם ההצבעה הכללית, כלומר קודם בעת הבחירות מציינים את הרשימה ולאחר מכן אפשר גם להצביע עבור מועמדים בתוך הרשימה, בשקלול ההצבעות מי שיקבל יותר הצבעות מחברו גם אם הוא ממקומם יותר נמוך הוא עולה מקום.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 14 אוקטובר 2018, 21:37

מה שברור שהימין הקיצוני ה-VLAAMS BELANG ( האיטרס הפלמי ) עלו בהרבה אחוזים והם כעת המפלגה השלישית בפלנדריה.
יש כ-20 עיריות בהם הם והימין המתון של ה-NVA יש להם ביחד רוב, ונראה האם לראשונה יכניסו אותם בקואליציה לאחר שיש מן חרם נגדם מכל המפלגות.
ב-NINOVE יש להם אפילו מעל ארבעים אחוזים מה שמסתבר לכאורה ראש עיר ראשון בהיסטוריה מהאינטרס הפלמי.
המצב באנטוורפן טרם התבהר אעדכן בהמשך.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 14 אוקטובר 2018, 23:14

ספירת הקולות הסתיימה :
ראש העיר ברט דה וועבער נשאר המפלגה הגדולה ביותר ב-23 מושבים מ-55 בעירייה ! בסך הקולות הוא ירד בכ-2 אחוז.
הליברלים נשארו עם 2 מושבים בעירייה כמו בפעם הקודמת בסך הקולות הם עלו ב0.01 אחוז. ושמולי מרקוביץ לא יכנס לעירייה, הוא קיבל רק מנדט לדיסטריקט.
אלה שהכי צמחו הם הירוקים שעךו מ-5 ל-8 מושבים.
השאלה הגדולה האם הקואלציה תמשיך, כי הקואליציה הנוכחית קיבלה בדיוק 28 מושבים.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 14 אוקטובר 2018, 23:26

הרשימה הנוצרית דמוקרטית שבבחירות הקודמות רצו ביחד עם הסוציאליסטים והפעם רצו לבד, משכו תושמת לב כששמו ברשימה בתו של עוכר ישראל הידוע משה פרידמן, הילדה הזו ב"ה לא נכנסת ובכלל קיבלה מקום 19 ברשימה וגמרה במקום 25. ובכלל הרשימה הזו נחלה כישלון חרוץ כשירדה מ-5 ל-3 מקומות.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי חמו » 14 אוקטובר 2018, 23:34

תודה.
קוראים בשקיקה.
מה עם VLAAMS BELANG באנטווערפען ?
חמו
 
הודעות: 448
הצטרף: 01 יולי 2015, 14:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 14 אוקטובר 2018, 23:40

להלן ניתוח ותוצאות סופיות :
מתברר שהקמפיין נגד מרקוביץ עשה את שלו, מעניין שיש פעם עצום בין מה שקיבל בעירייה רק 1295 קולות ( לא נבחר) לבין מה שקיבל בדיסטריקט 2819 קולות ( בסך הכל עלייה קטנה בכ-50 קולות מהפעם הקודמת בו התמודד לראשונה ).
לעומת כל המועמדים היהודים של ה-NVA נכנסו וחלקם רשמו עלייה חדה ! לודו וואן קמפנהאוט, אנדרע גנטמן, ואיזבל צנזר ( התמודדה לראשונה ונבחרה לידיסטריקט ) .
לודו וואן קמפנהאוט קיבל לדיסטריקט הפעם 4221 קולות לעומת 3701 בפעם הקודמת. ולעירייה הוא קיבל 5771 לעומת 5967 בפעם הקודמת - ירידה קטנה. אנדרע גנטמן התמודד רק לעירייה וקיבל 3432 לעומת 2025 ב-2012. איזבל צנזר קיבלה 1459 קולות התמודדה רק לדיסטריקט לראשונה.
נקווה שעם ישראל הרוויח.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 14 אוקטובר 2018, 23:45

חמו כתב:תודה.
קוראים בשקיקה.
מה עם VLAAMS BELANG באנטווערפען ?


עלו מ-5 ל-6 מושבים.
מה שמסקרן הוא האם דה וועבער ישבור טאבו ולראשונה יעשה קואליציה איתם, הוא צריך 28 לקואלציה, זאת אומרת NVA שיש לה 23 + 6 של הבעלאנג = 28יש לו רוב קצת יותר ממה שהקואלציה הנוכחית שלו עם הליברלים - 2 מקומות, והנוצרים דמוקראטים - 3 מקומות קיבלו שזה בדיוק 27 מושבים.
עם הירוקים שהם בעלי הפלוגתה שלו העיקרים שלו משמאל וקיבלו 11 מושבים הם במשך הקמפיין הצהירו שהם מעדיפים לא להיכנס לקואלציה אחד.
מלאכת ההרכבה הולכת להיות קשה מאוד.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי זלמן1 » 15 אוקטובר 2018, 00:05

לא כ"כ מובן עבור מה היו הבחירות. עיריות? פרלמנט?
ואיך הבחירות שם? מה בוחרים? מפלגות? אנשים?
זלמן1
 
הודעות: 575
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי מקווה איד » 15 אוקטובר 2018, 12:31

מי שרוצה להתעדכן על כל הרשימות בפרטות!
https://www.vlaanderenkiest.be/verkiezi ... ente/11002
סמל אישי של המשתמש
מקווה איד
 
הודעות: 68
הצטרף: 16 ינואר 2018, 14:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 15 אוקטובר 2018, 12:59

אם ננתח נכון את התוצאות, נראה שהקמפיין האנטי מרקוביץ הצליח מעל ומעבר הוא לא נבחר לעירייה, ובדסיטריקט הוא עלה בפחות ממאה קולות וספק גדול האם הוא יהיה בקואלציה, לעומת כל המועמדים היהודים ונתמכו בידי היהודים של ה-nva שנבחרו ובהרבה יותר קולות ממרקוביץ, גם צנזר שהתמודדה לראשונה ב-nva נכנסה !
מה זה אמור לשמח אותנו ? כי בעצם הקולות הללו הצילו את ראש העיר הקיים ברט דה וועבער מלהפסיד את הרוב הקואלציוני שלו, הוא נשאר אם 23 מושבים והמושב ה-23 שלו לא היה נכנס בלי קולות היהודים. והקואלציה שלו קיבלה בדיוק 28 מ-55 מקומות.
גם ככה לא ברור האם ימשיך איתם או יחפש שותף מהשמאל ( מה שקשה לראות לאחר ההבטחות ההדדיות שלא ישלטו יחד ) אולם כדי שלא לחיות תחת קואלציה צרה שכזו הוא בוודאי מעוניין לבדוק את האופציה. אבל הוא בוודאי נמצא בעמדה מחוזקת כשיש לו אלטרנתיבה של קואליציה צרה, ושלא ירד בכוחו.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי moshe chaim » 15 אוקטובר 2018, 13:12

מתי היה הבחירות?
אתמול ביום א'?
moshe chaim
 
הודעות: 199
הצטרף: 04 ספטמבר 2018, 17:38
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 15 אוקטובר 2018, 13:21

זלמן1 כתב:לא כ"כ מובן עבור מה היו הבחירות. עיריות? פרלמנט?
ואיך הבחירות שם? מה בוחרים? מפלגות? אנשים?



הבחירות היו רק לעיריות ולפרובינצים ( בלגיה מחולקת לעשרה פרובינצים, הבחירות לפרובינצים אינם משמעותיות וסמכויותיהם מעטות, מספר מפלגות רוצות לבטל את הפרובינצים כליל ) .
באנטוורפן שהיא העיר הגדולה במדינה והמנוע הכלכלי בעיקר בגלל הנמל הענק ומסחר היהלומים יש גם בחירות למספר דיסטריקטים - שכונות, לשכונות הגדולות, משהו כמו מנהל קהילתי בירושלים.

שיטת הבחירות בבלגיה ( שהלוואי והיו מעתיקים את זה לארץ, כל המריבות בין דגל, אגודה וכו' וכו' מי יותר גדול היו מיותרים) עובדת שהפריימריז מתקיים יחד עם הבחירות הכלליות.
הבחירות ברוב המקומות ממוחשבות אולם עדיין ישנם מקומות עם פתק ועט.
זה עובד ככה : מצביעים למפלגה ולאחר מכן אפשר ( לא חייבים ) לדרג את האנשים שבתוך הרשימה לפי הסדר המועדף אליך, יכול מישהוא להיות ממקום במקום עשרים אבל אם הוא מקבל יותר קולות אישיים מזה שנמצא במקום 10 הוא מקודם למעלה.
יש הרבה אנשים שמצביעים רק למפלגה ולא ממשיכים לרשימה, אלו קולות כלליים המתחלקים בשווה לפי סדר הרשימה כפי שהוגשה.
למעשה רוב האנשים כן מדרגים וכך יוצא שסדר הרשימה ממש לא קובעת בשביל להיבחר - כאמור המועמדים החזקים מקבלים מלכתחילה מקומות קדמיים, ויש גם מריבות על המקום האחרון שגם זה מקום בדרך כלל חזק.

בישראל הפריימריז מנותקים מהבחירות האמיתיות, ואז יש מתפקדי ארגזים וקבלני קולות וכל החגיגה, גם אין שום מחוייבות להצביע למפלגה עצמה, יכול אדם להיות מתפקד הבית היהודי ולהצביע ליכוד וכן הלאה.
לפי השיטה הבלגית, לא צריך להתפקד בכלל, והדירוג מתקיים בשעת ההצבעה ממש, כך שגם אין שום אפשרות לכפל נאמנויות.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 15 אוקטובר 2018, 13:21

moshe chaim כתב:מתי היה הבחירות?
אתמול ביום א'?

כן אתמול ביום ראשון.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי אנא עבדא » 15 אוקטובר 2018, 14:18

אני מבין שאלו שבחרו במרקוביץ בוחרים בו בגלל אישיותו ולא בגלל מפלגתו.
אז שאלת השאלות היא - למה המרקוביץ הזה מתעקש להיות נציג של מפלגה שמלאנית?
למה אינו נכנס למפלגה שהיא טובה ליהודים?
אנא עבדא
 
הודעות: 172
הצטרף: 28 אפריל 2015, 17:53
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 15 אוקטובר 2018, 14:46

אנא עבדא כתב:אני מבין שאלו שבחרו במרקוביץ בוחרים בו בגלל אישיותו ולא בגלל מפלגתו.
אז שאלת השאלות היא - למה המרקוביץ הזה מתעקש להיות נציג של מפלגה שמלאנית?
למה אינו נכנס למפלגה שהיא טובה ליהודים?


זה לא מדוייק שה-VLD מפלגה שמאלנית, הם ליברלים המייצגים את העצמאים כקונטרה לסוציאליסטים המייצגים את המפועלים, אבל הם מאוד ליברלים בנושאים אזרחיים כמו המתת חולים סופניים, תועבה, וכו' וכו', אפשר אולי לדמות אותם לאגף הליברלי בליכוד ויש עתיד שגם היא לא מגדירה עצמה כשמאלנית.

עד לפני כמה שנים לא היה בעייה מיוחדת איתם, לא היה צומת בו היינו צריכים לריב איתם, ופרנסת היהודים שבחלקה הגדול עצמאים מסחר בבורסת היהלומים הצביעו עבורם, אולם בעיקר מאז שנושאי דת ומדינה באירופה בכלל הפכו לנושא חשוב שחיטה,חינוך,מילה ועוד הם על סדר היום מפחד האיסלם, , הליברלים הם אלה שהכי לחצו לא להתחשב בדרישות החינוך החרדי כי הם במהות נגד דת. הם לא בהחלט אנטישמים.

מרקוביץ כאמור יהודי ראוי וטוב, וזה דבר חדש בכלל שיהודים ויהודי חרדי בפרט מתמודדים בפוליטיקה, אולם לא השכיל להבין שהנושא הכי קרוב ללב הציבור החרדי הוא החינוך, ואם מפלגתו היא זאת שמשיתה קשיים היה עליו לחפש בית פוליטי אחר כמו ה-nva הפלמים הלאומיים סוג של ימין מתון, שכיום יש בה מספר יהודים ובזכותה למעשה אפשר עדיין לחיות עם חוקי החינוך האלה.

זה העניין בקצרה.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 16 אוקטובר 2018, 19:36

התפתחות נוספת, ייתכן ושמולי מרקוביץ יאבד את תפקידו כמחזיק תיק ספורט בדיסטריקט כפי שהיה לו בקדנציה האחרונה, כי לא זקוקים למפלגה המצומקת שלו לקואליציה.
הקואליציה טרם הוקמה. וייתכן שהירוקים לא ירצו להמשיך את הקואלציה הקודמת עם ה-nva אז הם כן יצטרכו את הליברלים של מרקוביץ וימשיך לקבל תפקיד.

חבל שהחרדים יפסידו אותו , לאחר כל ההוויכוחים כשוך מלחמת הבחירות מהרגע שהוא נבחר בוודאי עדיף ליהודים אותו בקואליציה מקום בו עשה המון טובות לאזרח היהודי הקטן מאשר באופוזיציה חסר תפקיד.

בעירייה עצמה ( לא בדיסטריקט, וכבר הסברנו לעיל את ההבדל ) קלוד מרינובר מהמפלגה הליברלית ( יהודי חילוני ) ימשיך להחזיק את תיק החינוך. יובהר שגזירת החינוך לא קשורה ישירות לעירייה אלא לפרלמנט הפדרלי, ומרינובר לא מוכר כעושה בעיות ומאידך לא כ'עושה טובות' מיוחד.

בימים האחרונים יש בעיר מודעות ברכה למרקוביץ בו אנשים וחברים מברכים אותו להיבחרותו מחדש לדיסטריקט.
( וכאמור הוא נכשל ולא נבחר בעירייה, וירד בכמות הקולות גם בדיסטריקט, וזה כאשר הפעם הוא התחיל ממקום הרבה יותר גבוה וחזקה מבפעם הקודמת שאז היה אנונימי יחסית, והשאלה הגדולה האם יכניסו אותו לקואליציה או לא ).
עד כאן חדשות אנטוורפן...
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי המורה » 16 אוקטובר 2018, 20:37

המורה כתב:בדיסטריקט אין שום בעיה להצביע מרקוביץ. אין בזה שום השפעה על שום נושא ושמה מרקוביץ יושב במקום הראשון. רק בGEMEENTERAAD יש להם השפעה אם ינצחו ושם ברשימה הוא מספר 20 ורק על הזה אומרים שזה קצת בעיותי. אבל בדיסטריקט; להיפך! מרקוביץ כבר פעל הרבה בעבר מהמקום שלו שמה ועשה הרבה טובות לכלל ישראל באנטווערפן ומצוה גדולה היא להצביע בשבילו.

זה מה שאמרתי מקודם וממש חבל שהיהודים באנטווערפן הם כ"כ מצומצמים! אם יש כבר יהודי שראינו בעיניים איך שהוא עזר יהודים עם כל הלב בשנים האחרונות, צריכים לפעול נגדו... נפלו על הראש... כפויי טובה! ממש מרגיז אותי!! עושים פטשקווילים כאילו מרקוביץ עומד להרוס את עתידתנו באנטווערפן.
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.
סמל אישי של המשתמש
המורה
 
הודעות: 1606
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי דובבער » 17 אוקטובר 2018, 02:10

תושב אנטוורפן אמר לי שדוקא הפרסומות החזקה של מרקוביץ גרם לו להצביע למפלגה של ברט ובר, כי על כל מכונית שניה באיזור היהודי פורסם תמונתו של מרקוביץ, אז אמר לי שהוא ראה שמרקוביץ מספיק חזק ויש לו המון חברים בעיר, לכן מוטב שקצת יצביעו למפלגה של ובר, כדי למצוא חן גם בעיני ובר.
לפעמים פרסומת אגרסיבית לא פועלת לטובה..
דובבער
 
הודעות: 38
הצטרף: 02 אוגוסט 2017, 09:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי המורה » 17 אוקטובר 2018, 11:03

אז התושב הזה הוא מצומצם כמו כולם...
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.
סמל אישי של המשתמש
המורה
 
הודעות: 1606
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 17 אוקטובר 2018, 12:31

אני מצטער לשבש לכם את התזה, לדעתי מי שמצומצם זה מרקוביץ עצמו ואלה שהצביעו לו, הן מפאת התוכן הן מפאת הכוח הפוליטי. ראו חרדי ושכחו את כל המורכבות וסדרי העדיפות הנכונים.

מבחינת התוכן : ה-NVA הרבה יותר טוב ליהודים מהליברלים של ה-VLD והפשקעווילים הללו למעט היותם פשקעווילים הם צדקו מאוד ועשו עבודה מדהימה. כל עסקני החינוך בעיר התבטאו גלויות שה-VLD היא המפלגה ששמה את כל כובד משקלה לבל יוחרגו מוסדות החינוך שלנו מרפורמות החינוך החדשה. קשה להרחיב מחשש מהרסייך ומחרבייך, אולם למעשה החוק הזה לא נאכף רק בגלל שה-NVA ורק ה-NVA פועל ועוזר בשקט. וקיצרתי מאוד וד''ל. מינימום אבל מינימום תבונה וגם קורטוב של הכרת הטוב מותר שיהיה לציבור באנטוורפן.

מבחינת כוח פוליטי : ב-NVA היא מפלגת שלטון, גם בפלנדריה וגם באנטוורפן, ה-VLD היא המפלגה הכי קטנה באנטוורפן ! שולית שבשולית, יש ב-NVA כמה וכמה מועמדים יהודים או לא יהודים שעוזרים יותר מהיהודים, למה למען השם הצמצום המרובע הזה ללכת דווקא עם ה-VLD ? למה ? מה קרה ? כי שמו מועמד עם כיפה ? אז מה ! זה כל השיקול שעומד בפנינו למי להצביע ??

תאר לעצמיך ויש מועמד חרדי ביש עתיד, מול מועמד מסורתי הפועל ועוזר לחרדים בליכוד, למי היינו מצביעים בארץ ?

יודעי דבר אומרים, שלמרקוביץ היו הזדמנויות לערוק ל-NVA הוא משיקוליו לא רצה, אז שלא יבוא בטענות שציבור גדול בעיר לא רצו להצביע לו.

סוף פסוק לפי קט שכלי, מזל שהיה את הקמפיין הזה, בזכותם ה-NVA הכניס את המקום ה-23 וככה הוא לא ירד מהכוח שלו מהפעם הקודמת, זה ניצון מוראלי ופוליטי חשוב מאוד ל-Bart De Wever וחשוב מאוד שבזכות היהודים ה-NVA שמרו על הכוח שלהם, זה יהיה לנו לעזור עצום בזה ובבא, הרבה יותר מאם מרקוביץ היה נבחר לעירייה או מכניס עוד מקום ל-VLD...
אני שמח שיש עוד כמה אנשים אכפתיים ויוזמתיים בעיר הזו עם ראש על הכתפיים שהצילו את הציבור החרדי ממבוכה עצומה.
כאמור זו דעתי, ודעת רבים מחברי, מותר לחלוק על כך !...
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי דובבער » 18 אוקטובר 2018, 12:20

חמו כתב:אל תשכח לעדכן.
יש כמה מקומיים או מקומיים לשעבר שאינם מנויים על ה"למען תדע", או שלא יכולים לחכות עד ערב שבת.


מעניין, שמר קורנפלד כבר שלח לפני יומיים "למען תדע" מיוחד על תוצאות הבחירות, ו"כ-ו-ל-ם" קיבלו את זה, לא רק המינויים. האם נפל לו האסימון שמוטב אלפי קוראים בחינם מכמה מאות בתשלום (מקווה שיש לו כמה מאות מינויים, אני לא בטוח שיש לו יותר ממאה)
דובבער
 
הודעות: 38
הצטרף: 02 אוגוסט 2017, 09:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 18 אוקטובר 2018, 12:28

ב-Gazet Van Antwerpen פורסם שהמושב ה-23 של ה-nva עבר על חודן של 278 קול ! המפלגה שהכי קרובה למנדט נוסף זה השמאל הקיצוני הקומוניסטים מה-PVDA,
אוי ואוי עם זה מה שהיה קורה, לא רק שה-NVA היה יוצא מהבחירות בהפסד של מקום ( גם בפעם הקודמת הם היו 23 מושבים ) מה שתמיד עושה אווירה שלילית "שהעם לא אהב את השלטון הקודם " אלא גם היה מותיר את הקואליציה הקודמת שלו במיעוט, ושזה הולך לקומוניסטים - אוהבי החיזבוללה וההחמאס, זה היה הדבר הגרוע ביותר שיכל לקרות ליהודים.

אין לי מושג אם ברט דה וועבער מודע לקמפיין האנטי מרקוביץ שהיה בקהילה היהודית בימים האחרונים, אבל במידה מסוימת יש לו להודות להם לניצחון שלו לבחירות, ובעצם כל היהודים צריכים להודות לאותם אמיצים !
כנראה משמיים רחמו על דה וועבער וגמלו לו על עמידתו לימין מוסדות התורה. תורה מגני ומצלי.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי דובבער » 18 אוקטובר 2018, 13:06

2018 (למה הכוונה: מיקוד דואר של האיזור היהודי או מספר השנה הנוכחי..)
תודה רבה לך מאד על כל העדכונים
כמי שקשור בקשר משפחה לעיר היהלומים, זה מעניין אותי מאד
דובבער
 
הודעות: 38
הצטרף: 02 אוגוסט 2017, 09:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 18 אוקטובר 2018, 13:16

דובבער כתב:
חמו כתב:אל תשכח לעדכן.
יש כמה מקומיים או מקומיים לשעבר שאינם מנויים על ה"למען תדע", או שלא יכולים לחכות עד ערב שבת.


מעניין, שמר קורנפלד כבר שלח לפני יומיים "למען תדע" מיוחד על תוצאות הבחירות, ו"כ-ו-ל-ם" קיבלו את זה, לא רק המינויים. האם נפל לו האסימון שמוטב אלפי קוראים בחינם מכמה מאות בתשלום (מקווה שיש לו כמה מאות מינויים, אני לא בטוח שיש לו יותר ממאה)


והוא גם טעה בדיווח שלו כשכתב שאיזבל זנזר לא נבחרה. היא כן נבחרה.

אין לי מושג כמה מנויים יש לו, אבל בטוח שהוא ירד בהמון ! בבחירות זה הזמן שבו ההשפעה שלו הייתה אמורה להיות בשיאה אז הוא שלח את זה גם ללא מנויים.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: בחירות באנטוורפן - קריאה לא להצביע למועמד החרדי מרקוביץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 2018 » 22 אוקטובר 2018, 11:05

2018 כתב:
דובבער כתב:
חמו כתב:אל תשכח לעדכן.
יש כמה מקומיים או מקומיים לשעבר שאינם מנויים על ה"למען תדע", או שלא יכולים לחכות עד ערב שבת.


מעניין, שמר קורנפלד כבר שלח לפני יומיים "למען תדע" מיוחד על תוצאות הבחירות, ו"כ-ו-ל-ם" קיבלו את זה, לא רק המינויים. האם נפל לו האסימון שמוטב אלפי קוראים בחינם מכמה מאות בתשלום (מקווה שיש לו כמה מאות מינויים, אני לא בטוח שיש לו יותר ממאה)


והוא גם טעה בדיווח שלו כשכתב שאיזבל זנזר לא נבחרה. היא כן נבחרה.

אין לי מושג כמה מנויים יש לו, אבל בטוח שהוא ירד בהמון ! בבחירות זה הזמן שבו ההשפעה שלו הייתה אמורה להיות בשיאה אז הוא שלח את זה גם ללא מנויים.



בלמען תידע האחרון הוא תיקן את הטעות וכתב שזנזר אכן נבחרה.
כל העיניים כעת מופנות למו"ם הקואליציוני לאן זה יתפתח.
2018
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 40
הצטרף: 17 אפריל 2018, 15:03
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב


חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: טריסקער, משיב. ו־102 אורחים