הפורומים של אתר לדעת

על ידי **אברומי** » 01 נובמבר 2018, 02:24

דרמה בבית שמש נמצאו יותר מעטפות צהבות ממה שהיה אמור להיות נסיון לפסילת הקלפי !!!!הספירה נעצרה לדיון

סופית עליזה בלוך ראשת עיריית בית שמש

קיבלתי במייל

עד עתה לא ידעתי פשר הדבר שכבר למעלה משבוע יש בבית שמש 'רוח מזרחית',
ועתה בהוודע תוצאות הבחירות הדבר מובן, וכמובא במכילתא דרבי שמעון בר יוחאי פרק יד, ובילקוט שמעוני תורה פרשת בשלח רמז רלד:
וכן אתה מוצא שאין הקדוש ברוך הוא עתיד ליפרע "ממלכות עליזה" אלא ברוח קדים [=רוח מזרחית]. והבן.

ולקינוח אעתיק משו"ת הר צבי אבן העזר סימן קמח: היה שמה פרידא ובא"י החליפה את שמה בעברית בשם עליזה, לכן ראוי לכתוב עליזה דמתקריא פרידא

על ידי **ביטחון** » 01 נובמבר 2018, 10:24

העידוד היחיד הוא שרוב חברי המועצה הם מהסיעות החרדיות, כך שלא תוכל לתקוע מידי הרבה מקלות בגלגלים או שיהיו עימותים רבים.

העצוב הוא שמוישה הולך הביתה, אפילו בעירייה הוא לא יהיה כי עפ"י ההסכם הוא צריך להתפטר מהמקום שלו בסיעה ששייכת ליהדות התורה

מי אומר שרוב חברי המועצה הם חרדים ?

אני כלל לא בטוח בזה.
כמה קיבלו יהדו"ת ?

יש 12 נציגים חרדים במועצה מתוך 21
(וזה אומר שבוודאות היו קולות חרדיים שהצביעו בלוך)

זה די ברור שבלי תמיכה חזקה של אגודה ליאון לא יוכל לעשות את זה.
מספיק שחצי ממצביעי אגודה ישארו בבית.

על ידי **זלמן1** » 01 נובמבר 2018, 12:19

אם פינדרוס היה רץ בבית שמש, היה לוקח בהליכה.

בזחילה...

אני פה כתב:חשבתי שאחרי הבחירות משיח יבוא אם דייטש עולה או שתהיה מלחמת עולם שלישית אם יפול, ברוך ה' לא קרה כלום, נכון ההפסד צורם. אבל החיים ממשיכים כרגיל, יש דברים יותר חשובים בחיים מאשר ראש עיר חרדי. או סגן ראש עיר בחיפה... ותמיד לזכור שה' מנהל את העולם פעם אתה למטה פעם למעלה. מה שבטוח שביום שאחרי, פרוש ליצמן וגפני שוב יהיה חברים ויצחקו עלינו מלמעלה...

על מה ולמה ?????????????????????

על ידי **פך שמן** » 01 נובמבר 2018, 14:31

היום מותר לומר שהיהירות שלו הפילה אותו,
אם היה אדם הוגן היה צריך לומר ליהדות התורה אני הייתי עשור בראשות בתמיכתכם עכשיו תורכם,
סה"כ ש"ס מפלגה של 2 מנדטים לעומת יהדו"ת שכחה 8 מנדטים

הוא הרי הסכים לפרוש לטובת מונטג?
סכסוכים פנימיים בדגל מנעו את הכל.
מונטג היה מאסף את רוב החרדים שהצביעו לבלוך, ובלעדיהם היא לא יכלה לנצח

על ידי **פך שמן** » 01 נובמבר 2018, 14:37

ליזרזון כתב:הוא הרי הסכים לפרוש לטובת מונטג?
סכסוכים פנימיים בדגל מנעו את הכל.
מונטג היה מאסף את רוב החרדים שהצביעו לבלוך, ובלעדיהם היא לא יכלה לנצח

שטיות.
הוא תפס את דגל לא מוכנים בחודשי החורף ומסר הצהרה לתקשורת שאם דגל יתנו למונטג הוא לא יתמודד והרי ברור לך שכל זה היה מיועד כדי לפגוע חזיתית בגרינברג ולזה דגל לא יכלה להסכים שאדם מבחוץ יחליט עבורה את מי היא תשים בראשות במיוחד שזה היה פותח את כל הקלפים מידי מוקדם,
נ.ב. נרלך שחסידי גור ושלומי אמונים היו מצביעים לנציג דגל התורה בבית שמש לאחר ירושלים ואלעד???<

על ידי **1010** » 01 נובמבר 2018, 18:02

אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה, אבל בגלל הגאווה של דגל הם לא הסכימו לקבל את התכתיב של אבוטבול והפסידו את ראשות העיר.
אחד המפסידים הראשיים של עכשי וזה עץ שתמכו בהתחלה בבלוך והיו יכולים לככב כאלו שלכו עם המנצחת ועכשיו לא היה להם מזל.

שמעתי שבלוך הודתה למפלגת עץ, כנראה שבכל זאת ההו"א ללכת איתה נתן לאחרים לגיטימציה לבחור לה

על ידי **1010** » 01 נובמבר 2018, 18:26

אם כבר לגיטימציה אז ההו"א קיבלו מהדתי ליאון.

כנראה שההיתר לבחור בליאון מול דייטש החרדי הביאה את החלשים למסקנא מוטעית שעדיף את בלוך מול אבוטבול החרדי. חבל.

על ידי **משולש** » 01 נובמבר 2018, 19:21

נתן יעקובוביץ כתב:כנראה שההיתר לבחור בליאון מול דייטש החרדי הביאה את החלשים למסקנא מוטעית שעדיף את בלוך מול אבוטבול החרדי. חבל.

אלו שלא שומעים לגדולי ישראל לא הסתמכו על "ההיתר" הזה. אלא על עצמם.
ואלו שכן שומעים לגדולי ישראל, לא מורים היתרים לעצמם נגד גדולי ישראל.

על ידי **זלמן1** » 01 נובמבר 2018, 19:29

משולש כתב:
נתן יעקובוביץ כתב:כנראה שההיתר לבחור בליאון מול דייטש החרדי הביאה את החלשים למסקנא מוטעית שעדיף את בלוך מול אבוטבול החרדי. חבל.

אלו שלא שומעים לגדולי ישראל לא הסתמכו על "ההיתר" הזה. אלא על עצמם.
ואלו שכן שומעים לגדולי ישראל, לא מורים היתרים לעצמם נגד גדולי ישראל.

לכן הוא כתב "את החלשים".

על ידי **המקומי** » 01 נובמבר 2018, 19:34

למה תכלס לא לעשות גוש חוסם, וללכת שוב לבחירות, הרי כאן זה לא אלעד שבמילא יהיה חרדי, כאן זה עתיד של הדיור [ביחסיות מאד גבוהה] החרדי

על ידי **המקומי** » 01 נובמבר 2018, 19:35

אני פה כתב:וזה יביא גם את החלשים בירושלים להימנע בסיבוב שני. גור לא יעבדו כמו חמורים להוציא את הציבור לליאון.

תרגיע, גור הראו את כוחם בלהביא 3 מנדטים...

על ידי **משיב.** » 01 נובמבר 2018, 19:42

המקומי כתב:למה תכלס לא לעשות גוש חוסם, וללכת שוב לבחירות, הרי כאן זה לא אלעד שבמילא יהיה חרדי, כאן זה עתיד של הדיור [ביחסיות מאד גבוהה] החרדי

זה לא עובד ככה! שוב דמיונות שוא. יש חוקים.
ראש עיר יכול לתפקד גם כשהוא במיעוט, משה חניה בצפת משך כך 2 וחצי שנים. שנתיים היו לו 8 מול 7 ואחר כך רק 7 בקואליציה. אח"כ שוב 8 לכמה חודשים, ושוב רק 7 מול 8 באופוזיציה.
קשה להזיז דברים כשאין אישור תקציב, אבל תפקוד שוטף יש, המחלקות עובדות כרגיל, רווחה, תברואה וכו', ,תקציבי ממשלה מוזרמים חינוך, תחבורה, וכו', וניתן להשתמש בהם. יש דברים שנתקעים, הציבור חש שהעירייה מתפקדת בקושי, וזה מזיק לראש העיר בבחירות הבאות, אבל לא מביא לבחירות חדשות.

על ידי **המקומי** » 01 נובמבר 2018, 19:45

לא,
אם אין תקציב, תוך 3 חודשים הולכים לבחירות [אא"כ שר הפנים מאריך עוד 3 חודשים וזהו]

על ידי **משיב.** » 01 נובמבר 2018, 19:53

המקומי כתב:לא,
אם אין תקציב, תוך 3 חודשים הולכים לבחירות [אא"כ שר הפנים מאריך עוד 3 חודשים וזהו]

לא. בצפת היה חשב מלווה מטעם משרד הפנים, והוא מוסמך לאשר את השוטף, ושימוש בתקציבים מיועדים. הבחירות היו במועדם בתום חמש שנים, כשבמחצית מהזמן אין רוב קואליציוני.
לא כל כך בקלות הולכים לבחירות חוזרות, אם היה כדבריך, היו אמורים להיות תקדימים, עובדה שעשרות שנים ומאות עיריות ומועצות ולא היה דבר כזה (היו וועדות קרואות, ולאחריהן בחירות, אבל זה סיפור שונה לחלוטין ולא בגלל שאין רוב קואליציוני)

על ידי **זלמן1** » 01 נובמבר 2018, 19:54

אני בעד בחירות חוזרות. אחרת הפורום יירדם.

על ידי **המקומי** » 01 נובמבר 2018, 19:56

משיב. כתב:
המקומי כתב:לא,
אם אין תקציב, תוך 3 חודשים הולכים לבחירות [אא"כ שר הפנים מאריך עוד 3 חודשים וזהו]

לא. בצפת היה חשב מלווה מטעם משרד הפנים, והוא מוסמך לאשר את השוטף, ושימוש בתקציבים מיועדים. הבחירות היו במועדם בתום חמש שנים, כשבמחצית מהזמן אין רוב קואליציוני.
לא כל כך בקלות הולכים לבחירות חוזרות, אם היה כדבריך, היו אמורים להיות תקדימים, עובדה שעשרות שנים ומאות עיריות ומועצות ולא היה דבר כזה (היו וועדות קרואות, ולאחריהן בחירות, אבל זה סיפור שונה לחלוטין ולא בגלל שאין רוב קואליציוני)

הבתני, החכמתני, תודה

על ידי **משולש** » 01 נובמבר 2018, 20:27

זלמן1 כתב:אני בעד בחירות חוזרות. אחרת הפורום יירדם.

באמת עד הבחירות הפורום היה רדום. אבל אני מעדיף שהפורום ישאר רדום, אני שקוע כאן יותר מידי לאחרונה...

על ידי **ליטאי** » 01 נובמבר 2018, 21:30

עצניק אחד אמר לי שהנס שלהם שהם סגרו עם אבוטבול ביום א' האחרון (הגר"נ קופשיץ הכריח אותם), אחרת הרדיפות וההכפשות שהיו עוברים כעת - לדבריו - הם עצומים ממש, היו מוציאים עליהם את כל האכזבות.

על ידי **1010** » 01 נובמבר 2018, 23:02

ליטאי כתב:עצניק אחד אמר לי שהנס שלהם שהם סגרו עם אבוטבול ביום א' האחרון (הגר"נ קופשיץ הכריח אותם), אחרת הרדיפות וההכפשות שהיו עוברים כעת - לדבריו - הם עצומים ממש, היו מוציאים עליהם את כל האכזבות.

לפי איך שאני מכירם, זה חוסר מזל שלהם.
הם הכי נהנים כאשר העולם מאשים אותם, כך הןם יכולים להראות לכולם שהם קיימים יען כי הם קיימים.
אם היו נבהלים מהאשמות, לא היו תוקעים חולים באמבולנסים למען עולם התורה.

על ידי **ליטאי** » 02 נובמבר 2018, 01:43

האם זה נכון שאלי ישי תמך רשמית בבלוך, ו1300 מצביעיו בחרו בה, והורידו את אבוטבול ביגון שאולה?

זה נכון
אבל זה לא נכון להאשים רק אותו.
יש עוד כמה אשמים במערכה.
הבנתי שמעל 1500 קולות חרדיים הצביעו לבלוך.
לא היתה התגייסות מאסיבית מצד המטות.

על ידי **1010** » 02 נובמבר 2018, 10:36

האשם הוא לכאו' באי הפילוג בבית שמש, אם היה פילוג, אזי בטוח שהיינו מביאים את ה500 קולות הללו.

על ידי **חויזר** » 02 נובמבר 2018, 15:43

1300 קולות של אלי ישי בבית שמש הם שהפילו את אבוטבול להכניסו את בלוך – הם הצהירו גלויות וברורות כי הם מצביעים בלוך בכולל שמזוהה איתם הורו להצביע לה.

על ידי **2018** » 02 נובמבר 2018, 15:46

במועצה יש רוב לנציגות החרדית, אם לבלוך אין קואלציה הולכים לבחירות חוזורת.
אני מאוד מקווה ששום מפלגה לא תערוק בשביל ג'וב כזה או אחר !

על ידי **חויזר** » 02 נובמבר 2018, 15:48

2018 כתב:במועצה יש רוב לנציגות החרדית, אם לבלוך אין קואלציה הולכים לבחירות חוזורת.
אני מאוד מקווה ששום מפלגה לא תערוק בשביל ג'וב כזה או אחר !

לא הולכים על בלוק חוסם.
וגא''כ יש מפלגה אחת שעשויה לחבור לבלוך בשביל תפקיד סגן.

על ידי **2018** » 02 נובמבר 2018, 15:51

חויזר כתב:
2018 כתב:במועצה יש רוב לנציגות החרדית, אם לבלוך אין קואלציה הולכים לבחירות חוזורת.
אני מאוד מקווה ששום מפלגה לא תערוק בשביל ג'וב כזה או אחר !

לא הולכים על בלוק חוסם.
וגא''כ יש מפלגה אחת שעשויה לחבור לבלוך בשביל תפקיד סגן.

למה שלא ילכו על בלוק חוסם ? בבחירות חוזורת ישקיעו את כל הכוח ובטח אבוטבול יבחר. הסגן ההוא יקבל אותו מאבוטבול גם...

על ידי **משולש** » 04 נובמבר 2018, 00:35

דליקת ענק התרחשה בערב שבת במרכז המסחרי בקרייה החרדית בבית שמש. חמישה צוותי כיבוי והצלה ומנוף גבהים מתחנות בית שמש, פעלו במרכז מסחרי מתחת לבנייני מגורים ברחוב שפת אמת בעיר. לוחמי האש פעלו בתוך מוקד האש ומנעו את התפשטות הלהבות לכלל הבניין.

בנוסף, עקב העשן הכבד הרעיל והסמיך שהיתמר אל תוך בנייני המגורים הנמצאים מעל החנויות, לוחמי האש בסיוע משטרת ישראל, פינו כ-50 משפחות מבתיהם. נזק כבד נגרם למספר חנויות במתחם (7 חנויות וסופר מרקט).

בכבאות והצלה לישראל- תחנת בית שמש נפתחה חקירה לבירור נסיבות האירוע.

טפסר משנה ראובן יצחק מפקד כבאות והצלה תחנת בית שמש: "לוחמי האש מתחנת בית שמש, התמודדו עם שריפה מורכבת מאוד, שריפה שהתפשטה תוך דקות ספורות למספר חנויות ועסקים ואיימה אף על בתים רבים הנמצאים בסמוך". "צוותי הכיבוי פעלו בנחישות ובמהירות, ובזכות הפעילות המקצועית של לוחמי האש והצוותים הרבים שהזנקנו למקום בתחילת האירוע, נמנעה פגיעה בנפש ונזק כבד יותר לכלל הבניינים הנמצאים מעל החנויות שבערו".

על ידי **ביטחון** » 04 נובמבר 2018, 14:14

אכן וכל בית ישראל יבכו את השריפה אשר שרף ה'!!!

עליזה בלוך בערוץ עשר:

"יש מיעוט קיצוני שמתנהג לא בסדר והוא יקבל את הטיפול הראוי, כי אני הולכת לנהל את העיר במושגים של חוק וסדר. הובלתי קמפיין שלם שמייצג את הרוח שאני רוצה להוביל בעיר".

נראה לי שבזה רוב -אם לא כולם - מצביעי אבוטבול מסכימים איתה

על ידי **1010** » 04 נובמבר 2018, 21:19

דיברתי בסוף השבוע האחרון עם שני תושבי בית שמש, האחד שייך לחוגי העדה החרדית, והשני לחוג חסידי שחלקים בתוכה מתקצנים לקנאות, הראשון לא בחר בבחירות והשני כן, וכולם כאחד שמחים מהענין שאולי תוכל לסדר את הקיצונים מהעיר שמפריעים לכל אחד ואחד.

מי שטוען שהולכים לבחירות חוזרות אם אין קואליציה שיביא בבקשה נתונים מהעבר בהיסטוריה שהיה כך

על ידי **1010** » 05 נובמבר 2018, 00:11

סתם לכלוך, זה גם חלק מהחילול השם בבית שמש.
זה משמיץ, וזה עונה בהשמצות...

על ידי **gilonot** » 05 נובמבר 2018, 00:16

הפועלים כתב:עליזה בלוך בערוץ עשר:

"יש מיעוט קיצוני שמתנהג לא בסדר והוא יקבל את הטיפול הראוי, כי אני הולכת לנהל את העיר במושגים של חוק וסדר. הובלתי קמפיין שלם שמייצג את הרוח שאני רוצה להוביל בעיר".

היא יודעת בכלל עם מי היא מתחילה?וכי הם יפחדו ממנה ומהמשטרה. כלומר היא הכריזה מלחמה ותלחם איתם כל יום על כל צעקה ומודעה.שיהיה לה לבריאות,כי נגדם היא לא תצליח.

החשש העיקרי בבית שמש הוא מפני אכיפה מוגברת של עבירות בניה.
כידוע, הקופה של בית שמש נמצאת בגירעון
והדרך הכי קלה לנסות להגדיל את הקופה היא ע"י קנסות

על ידי **gilonot** » 05 נובמבר 2018, 00:19

1010 כתב:דיברתי בסוף השבוע האחרון עם שני תושבי בית שמש, האחד שייך לחוגי העדה החרדית, והשני לחוג חסידי שחלקים בתוכה מתקצנים לקנאות, הראשון לא בחר בבחירות והשני כן, וכולם כאחד שמחים מהענין שאולי תוכל לסדר את הקיצונים מהעיר שמפריעים לכל אחד ואחד.

נגדם היא לא תוכל,כי אם תכניס לשם גדודי משטרה ותשכן אותם באופן קבוע במקום.

על ידי **1010** » 05 נובמבר 2018, 00:21

אם רוצים הכל אפשרי, אפשר לשכן מצלמות באיזור, וכאשר יש התפרעות מספיק לגשת באמצע הלילה לחמש מהם ולקחת אותם למאסר.
יש שיטות אם רוצים למגר את הפשע.
מקווה שאכן רוצים.

על ידי **זלמן1** » 05 נובמבר 2018, 00:23

עבדתי כמה שנים בעיר הזו ואני יודע מקרוב מה קורה שם.
היתה ביקורת קשה מצד התושבים על התנהלות הנציגים החרדים בעיר.
אנשים אכלו קש עם דברים בסיסיים כמו רשיונות בניה הנחות בארנונה וכו', כבישים מתחת לכל ביקורת....
אבוטבול מלכתחילה היה רק בובה כדי למשוך מצביעים מהעיר הוותיקה, ולא מישהו שהזיז משהו ועשה משהו.

גם אלו שהצביעו לבלוך לא חשבו שהיא תעלה והצביעו לה רק למחות בנציגים החרדים.
אני לא יודע מה ההיסטוריה שלה, אבל גם היא לא נראית אחת שיודעת לנהל עיר.....

על ידי **זלמן1** » 05 נובמבר 2018, 00:24

1010 כתב:אם רוצים הכל אפשרי, אפשר לשכן מצלמות באיזור, וכאשר יש התפרעות מספיק לגשת באמצע הלילה לחמש מהם ולקחת אותם למאסר.
יש שיטות אם רוצים למגר את הפשע.
מקווה שאכן רוצים.

בוקר טוב אליהו,
אתה נשמע כאחד שלא מתחיל להכיר את העיר....
כאילו וחסר שם מצלמות...

על ידי **gilonot** » 05 נובמבר 2018, 00:25

מצלמות יישברו,אם לא ביום הראשון,אז ביום השני.
וכי הם מפחדים ממאסר?
אני כמעט בטוח שהיא תבין מהר מאוד שיותר משתלם לה להגיע איתם להבנות שקטות מלהלחם בהם כל יום.

על ידי **1010** » 05 נובמבר 2018, 00:27

זלמן1 כתב:
1010 כתב:אם רוצים הכל אפשרי, אפשר לשכן מצלמות באיזור, וכאשר יש התפרעות מספיק לגשת באמצע הלילה לחמש מהם ולקחת אותם למאסר.
יש שיטות אם רוצים למגר את הפשע.
מקווה שאכן רוצים.

בוקר טוב אליהו,
אתה נשמע כאחד שלא מתחיל להכיר את העיר....
כאילו וחסר שם מצלמות...

מכיר את העיר טוב מאוד, אתה יכול לבחון אותי...
אבוטבול פרס מצלמות רק בכדי לצאת ידי חובה, לא דאג לשים אחד מול השני, וביהודה הנשיא הפילו את המצלמה יחד עם העמוד, פשוט ניסרו את זה בלילה.

וגם פעם בליל שבת התגרו עמי נערים חילוניים ליד הקריה החרדית והלכתי להתלונן ואמרו לי שכאן אין מצלמות, בקיצור, רוב המקומות לא מכוסים במצלמות.

עכשיו מתברר שבעצם אגודת ישראל אשמה בכל הסיפור של עליית בלוך - בהצלתם את אבוטבול במקום לזרום כמו שדגל התחילו לחלק את השלל

אני פה כתב:שבוע מהבחירות בבית שמש - זמן לחשבון נפש: בבני ברק ובירושלים, באלעד ובקרית ספר, בביתר ובצפת נתפסו המוני הציבור החרדי בתדהמה ובהלם, לראות בנפילתה של בית שמש לידי ידיים חדשות. רק במקום אחד בארץ לא היה הלם, גם לא תדהמה, אפילו לא הפתעה. בעיר בית שמש. שם כולם ידעו, שם כולם התכוננו, שם כולם ייחלו לשינוי המיוחל. הכתובת הייתה על הקיר. רק עיוור לא ראה, רק סומא לא שם לב.

נכון הצבענו בקול רעש גדול לרב משה אבוטבול לראשות העיר ולמפלגות החרדיות, נכון עשינו כהוראת מרנן ורבנן גדולי ישראל שליט"א, קיימנו בגאווה את מצוות "ועשית ככל אשר יורוך", גם כשאומרים לך על שמאל שהוא ימין. הכרזנו בגאון "ה' הוא אלוקים". אולם פנינו לא-ל מלא רחמים וביקשנו "ה' עשינו את שלנו, אתה תקיף עשה את שלך". ותפילה לא שבה ריקם, "צדיקים מלאכתם נעשית ע"י אחרים".

על הכל הסכמנו לוותר, את הכל הסכמנו לספוג. את הזבל ברחובות, את המדרכות השבורות, ואפילו את הכבישים הלא בנויים. לוקח זמן, לא הכל ביום, יש כאן עיר בבנייה. אחרי שעשו איתנו חסד והקדימו לאנשים טופס ארבע מוקדם מהרגיל, ודאי שלא נבוא אחר כך בתלונות על כך.

על נושא עקרוני אחד לא הסכמנו להבליג: על העוולות, ועל הקומבינות, על השחיתות ועל התחנונים, על השפלת בני התורה והתושבים הפשוטים, על המסחר בצרכי הדת בעירנו, על המקוואות שאינם, ומעל הכל "על החילול ה' הגדול", כשבכל רחוב, ובכל סמטה, אומרים איש לרעהו מכל מגזר וקהילה "ראו פלוני, ראו אלמוני, כמה מכוערים דרכיו, כמה מקולקלים מעשיו".

זעקנו וביקשנו שדברים יעשו בישרות ובהוגנות, על פי תורה ועל פי השכל הישר, שימצאו את האדם הנכון לכך מתוכנו, אבל לא היה עם מי לדבר. כשהשמענו את זעקתנו, לא היה מי שיקשיב. את הפוליטיקאים זה כמעט לא עניין, ואת העיתונאים זה וודאי לא עניין.

אתם העיתונאים סגורים עם הפוליטיקאים, אתם צריכים להתפרנס, אתם צריכים לייחצן, במצב כזה איך תשאלו שאלות, איך תעשו את עבודתכם העיתונאית נאמנה. ואתם הפוליטיקאים וחברי הכנסת, למי יש כוח להילחם בשביל התושב הפשוט, ידעתם שהבעיה קיימת, ידעתם שישנם לא מעט אפשרויות להחליף את הנציגות הקיימת, אולם בחרתם בפוליטיקה מאוסה שהובילה אותנו לאבדון, העיקר שבית שמש תסתדר עם אלעד, ליקווד עם בני ברק, ש"ס עם דגל, דגל עם אגודה, ובא לציון גואל.

כמה מכם העיתונאים והפוליטיקאים ביקרו או דרכו פה בעיר בית שמש בחצי שנה האחרונה, ובכלל בשנים האחרונות. ו"ביקרו" לא הכוונה ביקור בית בביתו של אדריכל ההפסד הצורב בבית שמש, או "ביקור" במטה הבחירות שבוע לפני הבחירות. ביקור הכוונה - ביקור שמאפשר "ביקורת", בבחינת "לבקר בהיכלו", שימת לב למצב העיר, לצרכיה ולרצון תושביה.

גם כשהיה מי ששמע אותנו, קיבלנו תגובות בזויות, כתבות מוזמנות מראש ע"י אותם פוליטיקאים ועוזריהם, עוזרים שמזמן כבר לא משמשים כעוזרים אלא כיחצנים לכל דבר וענין העומדים ולוחשים על אזניהם של חברי הכנסת דברי הבל ושקר. לפני מספר חודשים בחודש תמוז תשע"ח, כשעוד הכל היה פתוח והיה אפשר לבחון את הדברים בעין נקיה, נכתב באחד מחשובי העיתונים במגזר החרדי "נאספו אצלנו עוד ועוד טענות, רובן הזויות וחלקן בזויות ממש. חלק מן הטענות, בעיקר אלו הנוגעות לגינות ציבוריות בעיר, אכן רציניות, אלא שרוב הטענות שעלו מהסיור שלנו, נראו בעינינו כהזויות", מעניין שעשרים ואחד אלף איש בעיר בית שמש הצביעו אחרת, ועשרים ואחד אלף איש הנוספים חושבים אחרת הגם שלא זכו להצביע אחרת. עיתונאות במיטבה.

פנינו ודיברנו, השמענו והתחננו, העיתונאים והפוליטיקאים הכירו טוב מאוד את המחטפים ואת העוולות, ידעו את מה שלא ניתן להיכתב, אבל את אף אחד זה לא עניין. הציבור החרדי בין כך יקשיב לגדולי ישראל נאמר לנו.

נכון, הציבור החרדי מקשיב לגדולי ישראל, וכפי שהוכח בכל הארץ כולה, ובבית שמש בפרט כשמעל עשרים ואחד אלף איש ואשה יצאו לקדש שם שמים ולצעוק בגבורה "הבו לה' כבוד ועוז".

אולם אם אי מי מכם היה יורד לשטח, לומד את המפה באמת, הוא היה רואה כי בית שמש גם התברכה בהמוני איש ואשה, שלא גדלו איפה שאנחנו גדלנו, הם לא התחנכו איפה שאנחנו התחנכנו, הם באו מאמריקה, מאירופה, ושאר יבשות תבל, הם אוהבים את התורה, מכבדים את גדולי ישראל ומשוועים לברכתם, אולם הם לא זכו להבין "שאפילו אומר לך על שמאל שהוא ימין" אין אתה זז כמלא נימא. אנו תפילה שיום יבוא "ומלאה הארץ דעה את ה'" וגם הם ייטלו חלק בכבודם של גדולי ישראל. אולם עד אז חובתנו לדרוש מעצמנו ומשלוחי דרבנן אנא "אל נביאם לידי ניסיון", בל נמאיס עליהם את התורה ומייצגיה.

כל מי שטרח לרדת לבית שמש, לכתת את רגליו בעפרה של בית שמש ההולכת ונבנית, לעשות עבודה עיתונאית נאמנה, חוקרת ובודקת יכל לדעת ולהבין. הכל היה גלוי לעין, רק היה צריך לרדת קצת ממגדלי השן של הפוליטיקאים והעיתונאים, אשר בדור האחרון עושים את עבודתם דרך פלאפונים ורשתות חברתיות, תוך ייחצון ופימפום של כותרות הזויות ושקריות. איפה היו הכתבים והשדרנים אשר גרים ומשדרים מבית שמש, משום מה נדם קולכם, בפיכם לא צייצתם הגה, רק הידיים לא הפסיקו לצייץ. גם ברגעים אלה ממש, במקום להכות על חטא ולומר "חטאנו, עווינו, פשענו" הנכם מחפשים דרך איך ממשיכים לנהל את העירייה כאילו ראש העיר ניצח, כאילו כלום לא קרה, עולם כמנהגו נוהג.

אתם העיתונאים ישבתם שם במוצאי הבחירות, באולפנים הנוצצים, חנוטים במיטב מחלצותיכם, מפרשנים ומפמפמים סיסמאות באוויר. ואז לפתע משהוא לא הסתדר לכם. יש תקלה בבית שמש, משהוא לא כמו התוכנית שתכננתם לבורא עולם. "בית שמש"? איך יתכן שאלתם, "הכל טוב בבית שמש, למה שיקרה כזה דבר, הוא הרי מביא קהלים נרחבים", "לא יתכן", "היא כנראה תפסיק את הבניה", כנראה ככה וכנראה ככה. הבלים היוצאים מפיהם של פרשנים, בכירים ככל שיהיו, שלא למדו ולא שנו דבר על עיר העתיד של הציבור החרדי, העיר בית שמש.

אנא, התכבדו ו"טלו קורה מבין עיניכם", עשו חשבון נפש, דאגו באמת לתיקון עולם במלכות שד-י. לא רק מן השפה ולחוץ. למען לא נבוש ולא ניכלם לעולם ועד.

מאיפה זה?
זה כתבה יפה, והרבה אמת יש בזה, 6 ילדים שלי הגרים בבית שמש טענו זאת כבר מזמן.

על ידי **1010** » 07 נובמבר 2018, 09:38

אני פה כתב:אחדות בבית שמש: אבוטבול יתפטר לטובת 'שלומי אמונים'
ראש עיריית בית שמש היוצא, משה אבוטבול, הודיע יתפטר מחברותו במועצת העיר - כפי שהתחייב, לטובת נציג "שלומי אמונים" - זאת לאחר שהמאמצים לאחדות הגוש החרדי - נשאו פרי

כם כל הכבוד, זה היה גניבה וגזילה מצידו של אבוטבול.
עם כל המאמץ לאחדות חרדית, הרי אבוטבול ישב על מקום של יהדות התורה, ואין דבר כזה להיכנס לבן אדם לביתו ולסחוט אותו על דברים מסוימים.
כל רגע שהוא לא התפטר הוא היה גנב.
נ.ב. היות ואני מכיר אישית את משה אבוטבול שהוא אדם ישר וטוב ורחוק מהדברים האלה, ולכן אני תולה זאת בהוראה שקיבל מהדרג הפולטי שמעליו, ומיצר על כך.

אכן, הוא קיבל לידו את ניהול המו"מ מול בלוך ולכן הוא נשאר שמה.

על ידי **חסידי** » 07 נובמבר 2018, 15:01

זה לא נכון,
הוא אף פעם לא התחייב להתפטר, אחד מהנציגים של ש"ס חייב להתפטר.

זה סוכם במידה והוא נבחר - אז אחד מש"ס מתפטר, ברגע שהוא לא נבחר אזי הוא זה שצריך להתפטר.

על ידי **1010** » 07 נובמבר 2018, 17:40

באורח פלא יצא שפרנקל מכח ישב בקדנציה השניה על מקום של ש"ס כביכול.
הפעם אחרי שאבוטבול יתפטר, ובפעם הקודמת אחרי ששבחירות החוזרות נגרע מנדט מש"ס ונוסף לכח.

על ידי **משולש** » 15 נובמבר 2018, 10:01

שריפה בלילה בבית שמש 11 נפגעים מתוכם שני ילדים קשה מאוד.

על ידי **משיב.** » 15 נובמבר 2018, 10:15

גאליציינער כתב:זה סוכם במידה והוא נבחר - אז אחד מש"ס מתפטר, ברגע שהוא לא נבחר אזי הוא זה שצריך להתפטר.

חסידי כתב:זה לא נכון,
הוא אף פעם לא התחייב להתפטר, אחד מהנציגים של ש"ס חייב להתפטר.

די כבר אם הרעיונות ההזויים האלה.
אי אפשר להחליף נציגים בין מפלגות.
זה לא גרביים שמחליפים כרצוננו.
התפטרות של נציג מכניסה באופן אוטומטי את הבא אחריו ברשימה, התפטרות של כל הרשימה, מכניסה נציג של המפלגה שהעודף שלה בבחירות היה הקרוב ביותר להכניס מנדט.

על ידי **שיך** » 18 נובמבר 2018, 13:30

יו"ר 'דגל התורה' האשים חלקים באגודת ישראל שסגרו מראש על הסכם חשאי מול עליזה בלוך. "יש חשד ואם הוא יתברר כנכון - זו תופעה חמורה"
יו"ר 'דגל התורה' משה גפני האשים אמש חלקים באגודת ישראל שסגרו מראש על הסכם חשאי מול ראש עירית בית שמש עליזה בלוך.

"תדעו לכם, אנחנו בבית שמש מחכים למו"מ עם ראש העיר שנבחרה, יש לי חשד שאני משתף אתכם בו - שמישהו עשה איתה הסכם מוקדם במערכת הבחירות והיא נבחרה לראשות העיר. יש לי חשד, היות ואני פה בבית אז אני מעלה את החשד, ואם יתברר שזה נכון תהיה פה תופעה מאוד חמורה. אנחנו לא הולכים עם שותפים ופתאום עושים דברים מאחורי הגב", אמר גפני בנאום שנשא ברמת שלמה והדברים צוטטו באתר 'כיכר השבת'.

ב'דגל התורה' יש הסבורים כי זו הסיבה שהמו"מ שמנהלת בלוך מול אגודת ישראל מקבל תאוצה בעוד שמול דגל התורה העניינים עדיין יגעים.

בדבריו תקף גפני את ההחלטה לקשור בין צפת לירושלים. "החליטו להשתלט על המדינה, שמים ראש עיר חרדי בצפת, לפני 5 שנים ביקשנו לשים את שלמה חדד, הבנים שלו בישיבות, הבנות שלו בסמינרים, הוא חרדי. הלכה משפחת קניג יחד עם משפחת פרוש והלכו עם שוחט, חילוני לגמרי. אמרנו למה לא שלמה חדד? אמרנו להם בסדר, אנחנו סבלנו כל השנים, עשיתם בצפת גוש של חב"ד, ברסלב וש"ס נגדנו כדי שהרב קפלן לא יהיה רב העיר, כדי שהמוסדות שלנו לא יקבלו כלום".

"מה אתם רוצים מאתנו, למה אנחנו צריכים להיות בעניין?! ואם חרדי אז למה לא אליעזר לזר? הוא חסיד סערט ויז'ניץ. אמר לי אחד מהאדמו"רים הגדולים בבני ברק, אם אתם רוצים מועמד לראשות העיר אז רק את לזר, אחרים לא מתאימים".

אשר לבחירת משה ליאון, אמר גפני כי "ראש העיר הנוכחי, הייתה החלטה של מועצת גדולי התורה על משה ליאון עוד בקדנציה הקודמת, שלא היה גיוס ולא היה כלום, סברו גדולי התורה שהוא הטוב ביותר מבחינת ההנהגה הדתית, שלא תיווצר פה מלחמת חרדים חילונים. גם עכשיו אותו הדבר, באים ומחליטים ליצור ראש עיר חרדי כאילו לנו אין דעה בעניין. כאילו אין לנו ציבור פי שתיים יותר גדול מהם".

שיך כתב:יו"ר 'דגל התורה' האשים חלקים באגודת ישראל שסגרו מראש על הסכם חשאי מול עליזה בלוך. "יש חשד ואם הוא יתברר כנכון - זו תופעה חמורה"
יו"ר 'דגל התורה' משה גפני האשים אמש חלקים באגודת ישראל שסגרו מראש על הסכם חשאי מול ראש עירית בית שמש עליזה בלוך.

"תדעו לכם, אנחנו בבית שמש מחכים למו"מ עם ראש העיר שנבחרה, יש לי חשד שאני משתף אתכם בו - שמישהו עשה איתה הסכם מוקדם במערכת הבחירות והיא נבחרה לראשות העיר. יש לי חשד, היות ואני פה בבית אז אני מעלה את החשד, ואם יתברר שזה נכון תהיה פה תופעה מאוד חמורה. אנחנו לא הולכים עם שותפים ופתאום עושים דברים מאחורי הגב", אמר גפני בנאום שנשא ברמת שלמה והדברים צוטטו באתר 'כיכר השבת'.

ב'דגל התורה' יש הסבורים כי זו הסיבה שהמו"מ שמנהלת בלוך מול אגודת ישראל מקבל תאוצה בעוד שמול דגל התורה העניינים עדיין יגעים.

בדבריו תקף גפני את ההחלטה לקשור בין צפת לירושלים. "החליטו להשתלט על המדינה, שמים ראש עיר חרדי בצפת, לפני 5 שנים ביקשנו לשים את שלמה חדד, הבנים שלו בישיבות, הבנות שלו בסמינרים, הוא חרדי. הלכה משפחת קניג יחד עם משפחת פרוש והלכו עם שוחט, חילוני לגמרי. אמרנו למה לא שלמה חדד? אמרנו להם בסדר, אנחנו סבלנו כל השנים, עשיתם בצפת גוש של חב"ד, ברסלב וש"ס נגדנו כדי שהרב קפלן לא יהיה רב העיר, כדי שהמוסדות שלנו לא יקבלו כלום".

"מה אתם רוצים מאתנו, למה אנחנו צריכים להיות בעניין?! ואם חרדי אז למה לא אליעזר לזר? הוא חסיד סערט ויז'ניץ. אמר לי אחד מהאדמו"רים הגדולים בבני ברק, אם אתם רוצים מועמד לראשות העיר אז רק את לזר, אחרים לא מתאימים".

אשר לבחירת משה ליאון, אמר גפני כי "ראש העיר הנוכחי, הייתה החלטה של מועצת גדולי התורה על משה ליאון עוד בקדנציה הקודמת, שלא היה גיוס ולא היה כלום, סברו גדולי התורה שהוא הטוב ביותר מבחינת ההנהגה הדתית, שלא תיווצר פה מלחמת חרדים חילונים. גם עכשיו אותו הדבר, באים ומחליטים ליצור ראש עיר חרדי כאילו לנו אין דעה בעניין. כאילו אין לנו ציבור פי שתיים יותר גדול מהם".

מה הוא מקשקש
הוא סגר עם ליאון מאחורי הגב של אגודה
ושיחק אותה מתקדם עם דייטש
די די לצביעות

אני פה כתב:גפני מסית שאגודה רוצה להשתלט על כל המדינה. אם לפיד היה אומר את זה היה כותרות מחר ביתד על הסתה מזוויעה.

מתחיל בהסתה על רבנים
ואח"כ ממשיך נגד ציבור שלם
בהמשך מה יהיה?

על ידי **פך שמן** » 18 נובמבר 2018, 14:37

ירושלים של מעלה כתב:
שיך כתב:יו"ר 'דגל התורה' האשים חלקים באגודת ישראל שסגרו מראש על הסכם חשאי מול עליזה בלוך. "יש חשד ואם הוא יתברר כנכון - זו תופעה חמורה"
יו"ר 'דגל התורה' משה גפני האשים אמש חלקים באגודת ישראל שסגרו מראש על הסכם חשאי מול ראש עירית בית שמש עליזה בלוך.

"תדעו לכם, אנחנו בבית שמש מחכים למו"מ עם ראש העיר שנבחרה, יש לי חשד שאני משתף אתכם בו - שמישהו עשה איתה הסכם מוקדם במערכת הבחירות והיא נבחרה לראשות העיר. יש לי חשד, היות ואני פה בבית אז אני מעלה את החשד, ואם יתברר שזה נכון תהיה פה תופעה מאוד חמורה. אנחנו לא הולכים עם שותפים ופתאום עושים דברים מאחורי הגב", אמר גפני בנאום שנשא ברמת שלמה והדברים צוטטו באתר 'כיכר השבת'.

ב'דגל התורה' יש הסבורים כי זו הסיבה שהמו"מ שמנהלת בלוך מול אגודת ישראל מקבל תאוצה בעוד שמול דגל התורה העניינים עדיין יגעים.

בדבריו תקף גפני את ההחלטה לקשור בין צפת לירושלים. "החליטו להשתלט על המדינה, שמים ראש עיר חרדי בצפת, לפני 5 שנים ביקשנו לשים את שלמה חדד, הבנים שלו בישיבות, הבנות שלו בסמינרים, הוא חרדי. הלכה משפחת קניג יחד עם משפחת פרוש והלכו עם שוחט, חילוני לגמרי. אמרנו למה לא שלמה חדד? אמרנו להם בסדר, אנחנו סבלנו כל השנים, עשיתם בצפת גוש של חב"ד, ברסלב וש"ס נגדנו כדי שהרב קפלן לא יהיה רב העיר, כדי שהמוסדות שלנו לא יקבלו כלום".

"מה אתם רוצים מאתנו, למה אנחנו צריכים להיות בעניין?! ואם חרדי אז למה לא אליעזר לזר? הוא חסיד סערט ויז'ניץ. אמר לי אחד מהאדמו"רים הגדולים בבני ברק, אם אתם רוצים מועמד לראשות העיר אז רק את לזר, אחרים לא מתאימים".

אשר לבחירת משה ליאון, אמר גפני כי "ראש העיר הנוכחי, הייתה החלטה של מועצת גדולי התורה על משה ליאון עוד בקדנציה הקודמת, שלא היה גיוס ולא היה כלום, סברו גדולי התורה שהוא הטוב ביותר מבחינת ההנהגה הדתית, שלא תיווצר פה מלחמת חרדים חילונים. גם עכשיו אותו הדבר, באים ומחליטים ליצור ראש עיר חרדי כאילו לנו אין דעה בעניין. כאילו אין לנו ציבור פי שתיים יותר גדול מהם".

מה הוא מקשקש
הוא סגר עם ליאון מאחורי הגב של אגודה
ושיחק אותה מתקדם עם דייטש
די די לצביעות

מה אתה מבלבל ת'מח דגל הודיעה לפני הגשת הרשימות שהיא תומכת בליאון,
אגודה תוך כדי מערכת בחירות כשהיא מספרת לכולם שהיא תומכת באבוטבול סגרה הסכם עם בלוך,

מי מהחסידים סגר הסכם עם בלוך ??
בעלזא אני יודע שלא..

יש שמועות עקשניות על שלומי אמונים

הגפני הזה מרגיש כל כך טוב עם עצמו. הוא נשמע סוג של ''מאיים'' כמו מנהל בית ספר : אם יתברר לו שמה ששמע זה נכון... ואז ככה עם האצבע נו נו נו....

על ידי **1010** » 18 נובמבר 2018, 17:23

תרשמו לפניכם!
עוד ימיים שדגל אומרים שיש חשד על פלגים באגודת ישראל שסגרו עם בלוך וכו' וכו'.
אחרי יומיים זה כבר תופעה ברורה ועובדה מוכחת! הרי כולם מדברים על זה, ואין עשן בלי אש.

1010 כתב:תרשמו לפניכם!
עוד ימיים שדגל אומרים שיש חשד על פלגים באגודת ישראל שסגרו עם בלוך וכו' וכו'.
אחרי יומיים זה כבר תופעה ברורה ועובדה מוכחת! הרי כולם מדברים על זה, ואין עשן בלי אש.

לא צריך לחכות יומים
פך שמן כבר כתב לפני 5 הודעות כעובדה מוגמרת

על ידי **ועד** » 18 נובמבר 2018, 18:49

אבי גרינצייג: בעוד שלומי אמונים הטיפה למועמד חרדי בירושלים ובצפת . מתברר שבבית שמש בגדה במועמד החרדי וסגרה עסקה עם עליזה בלוך לפני הבחירות.

על ידי **משולש** » 18 נובמבר 2018, 19:08

1010 כתב:תרשמו לפניכם!
עוד ימיים שדגל אומרים שיש חשד על פלגים באגודת ישראל שסגרו עם בלוך וכו' וכו'.
אחרי יומיים זה כבר תופעה ברורה ועובדה מוכחת! הרי כולם מדברים על זה, ואין עשן בלי אש.

כמו שהדיל עם ליברמן הפך לעובדה בשטח.

על ידי **1010** » 18 נובמבר 2018, 19:08

לך תכחיש,,, הלוא גפני בעצמו אמר את זה, אז כנראה זה נכון!

על ידי **1010** » 18 נובמבר 2018, 19:09

משולש כתב:
1010 כתב:תרשמו לפניכם!
עוד ימיים שדגל אומרים שיש חשד על פלגים באגודת ישראל שסגרו עם בלוך וכו' וכו'.
אחרי יומיים זה כבר תופעה ברורה ועובדה מוכחת! הרי כולם מדברים על זה, ואין עשן בלי אש.

כמו שהדיל עם ליברמן הפך לעובדה בשטח.

משולש, עם מי ישבו אגו"י למו"מ?
עם אבי אבוחצירא!

על ידי **משולש** » 18 נובמבר 2018, 19:11

ואז?

על ידי **1010** » 18 נובמבר 2018, 21:30

אז ליאון הוא שליחו של ליברמן או לא?

על ידי **משולש** » 18 נובמבר 2018, 21:49

1010 כתב:אז ליאון הוא שליחו של ליברמן או לא?

ליאון מקורב לליברמן.

על ידי **1010** » 18 נובמבר 2018, 21:55

משולש כתב:
1010 כתב:אז ליאון הוא שליחו של ליברמן או לא?

ליאון מקורב לליברמן.

הוא גם מקורב לגפני, אז למה לא ישבו עם מנחם שפירא למו"מ קואליציוני?
למה ליברמן אמר שהוא לוקח ערבות על דברי ליאון, ושאפשר לסגור איתו עיסקה ולסמוך שמילה זו מילה?

על ידי **משולש** » 18 נובמבר 2018, 21:56

הוא כנראה בכיר במפלגת ישראל ביתינו.

על ידי **יעבץ** » 18 נובמבר 2018, 21:57

1010 כתב:
משולש כתב:
1010 כתב:אז ליאון הוא שליחו של ליברמן או לא?

ליאון מקורב לליברמן.

הוא גם מקורב לגפני, אז למה לא ישבו עם מנחם שפירא למו"מ קואליציוני?
למה ליברמן אמר שהוא לוקח ערבות על דברי ליאון, ושאפשר לסגור איתו עיסקה ולסמוך שמילה זו מילה?

איך אמר ליברמן, 'מילה שלו, זה כמו מילה שלי'...

על ידי **משולש** » 18 נובמבר 2018, 21:59

בסדר בסדר, בא נניח שהוא מקבל הוראות מליברמן, ואז מה?

חזרה לנושא האשכול:
למה בית שמש נפלה ובירושלים וחיפה היה ניצחון?
התשובה פשוטה:
בבית שמש לא היתה תחרות ספורטיבית בין קבוצות ספורט (דימוי של הרב סולבייציק)
בבית שמש כולם היו מאוחדים תחת גדולי ישראל ולכן לא היה אמביציה ואנרגיות לפעול ולהצביע,
בשביל לנצח 6:3 או בשביל שהמועמד הצדיק או המועמדת הצדיקה שלנו תנצח צריך אולימפיאדה של ממש
בזמננו בשביל לנצח צריך שתהיה תחרות אמיתית קבוצה נגד קבוצה, ואז בדרך כלל הספורטביים יותר מנצחים... הקבוצה הנוצצת יותר מצרפת אליה גם אוהדים מבחוץ...

על ידי **1010** » 18 נובמבר 2018, 22:04

משולש כתב:בסדר בסדר, בא נניח שהוא מקבל הוראות מליברמן, ואז מה?

רק עניתי לך על כך: viewtopic.php?p=469807#p469807

על ידי **יעבץ** » 18 נובמבר 2018, 22:06

משולש כתב:בסדר בסדר, בא נניח שהוא מקבל הוראות מליברמן, ואז מה?

מתנצל שלא הבנת.

התכוונתי בציניות.

שהמילה של ליאון שוה בדיוק כמו ה'מילה' של ליברמן, (ראה ערך הנייה).

על ידי **משולש** » 18 נובמבר 2018, 22:14

1010 כתב:
משולש כתב:בסדר בסדר, בא נניח שהוא מקבל הוראות מליברמן, ואז מה?

רק עניתי לך על כך: viewtopic.php?p=469807#p469807

שם דיברת שיש דיל בנושא הגיוס, ועל זה אמרתי שזה לא קשור, והנה ההוכחה שהדמיון והמציאות משמשים בערבוביא.

על ידי **1010** » 18 נובמבר 2018, 22:17

הדיל אמר משה ליאון בקולו.

על ידי **משולש** » 18 נובמבר 2018, 22:22

התכוונת "הכחיש" משה ליאון בקולו.

על ידי **משולש** » 18 נובמבר 2018, 22:27

אני פה כתב:
משולש כתב:שריפה בלילה בבית שמש 11 נפגעים מתוכם שני ילדים קשה מאוד.

אוי ואבוי מתי כבר נתעורר למען ה' למען תינוקות של בית רבן, די למחלוקת, די לשנאת חינם, בואו כולנו נתחזק בזה, כמה אפשר.

ברוך השם כולם שוחררו.
רק שאין להם לאן לחזור. הבית זקוק לשיפוץ רציני.
מחפשים דירה בבית שמש, מי שמכיר שיפנה אליהם.

על ידי **1010** » 18 נובמבר 2018, 22:35

משולש כתב:התכוונת "הכחיש" משה ליאון בקולו.

הכחיש אחרי שאמר בקולו, אין לכך שום ערך.

על ידי **משולש** » 18 נובמבר 2018, 22:36

1010 כתב:
משולש כתב:התכוונת "הכחיש" משה ליאון בקולו.

הכחיש אחרי שאמר בקולו, אין לכך שום ערך.

יש ערך, כנראה הקלטה מוצאת מהקשרה.

גורמים בש"ס מודים בפה מלא על דיל
רק בדגל מכחישים
כנראה שרק לש"ס היה דיל
כי הבחורים הספרדיים תמימים ונופלים יותר לצבא

על ידי **1010** » 18 נובמבר 2018, 22:38

משולש כתב:
1010 כתב:
משולש כתב:התכוונת "הכחיש" משה ליאון בקולו.

הכחיש אחרי שאמר בקולו, אין לכך שום ערך.

יש ערך, כנראה הקלטה מוצאת מהקשרה.

המילים הוצאה מהקשרו עדיין לא יכול להכחיש את זה, הוא אומר זאת בקולו, ובלי הוצאת דברים מהקשרם, אולי תסביר לנו מה היה הקשרו המקורי, ומה הקשרו האמיתי לדעתך.

על ידי **משולש** » 18 נובמבר 2018, 22:38

א יודעלע כתב:גורמים בש"ס מודים בפה מלא על דיל
רק בדגל מכחישים
כנראה שרק לש"ס היה דיל
כי הבחורים הספרדיים תמימים ונופלים יותר לצבא

אף אחד בש"ס לא אמר שהיה דיל (לפי הידוע לי כעת), רק שוב מילים שמוצאים מהקשרם, שומעים מה שרוצים לשמוע.

מתוך כיכר השבת

טלטלה עוברת על המערכת הפוליטית בעקבות התפטרותו של שר הביטחון אביגדור ליברמן מתפקידו, לאור מה שהוא מכנה "כניעה לטרור" של הממשלה ו"חילוקי דעות" שלו עם ראש הממשלה בנימין נתניהו.

ליברמן מתפטר: "הפסקת האש וההסדרה - כניעה לטרור"
גם במפלגות החרדיות מתקשים לעכל את החלטת ליברמן, שלפי הנראה צפויה להפיל את הממשלה - כשנה לפני הבחירות.

"מתקשה להבין את איווט, לפחות שהיה מחכה 24 שעות אחרי הניצחון של משה ליאון", כך התבטא בכיר בש"ס בתגובה להתפטרות ליברמן.

בחודשים האחרונים האמינו בסיעות החרדיות, כחלק מהסכם שהושג מאחורי הקלעים במסגרת הבחירות לראשות העיר ירושלים, שליברמן יאפשר תיקונים קלים בחוק הגיוס, כך שכלל המפלגות החרדיות יצביעו בעדו ויניחו את חוק הגיוס מחוץ לסדר היום בשנים הקרובות.

אך הבוקר, 12 שעות לאחר הניצחון הדרמטי של משה ליאון, הבינו במפלגות החרדיות כי הסיכוי של חוק הגיוס לעבור בממשלה הנוכחית - קלוש.

גורם פוליטי חרדי אומר ל"כיכר השבת" כי "כנראה הולכים לבחירות". לדבריו, "במצב שבנט מתעקש לקבל את תיק הביטחון כתנאי להישארות בממשלה, ביבי יפרק את הקואליציה, וחוק הגיוס ימתין לממשלה הבאה. איש לא יודע איך תראה הקואליציה הבאה. מי יהיה חבר בה. יתכן מאוד שעוד נתגעגע לחוק הגיוס הנוכחי".

ח"כ בש"ס התבטא כי "ליברמן לא עמד במילה. חגגנו בלילה ניצחון. בבוקר חטפנו מכה, היינו בטוחים שליברמן יעביר את חוק הגיוס בחודש הקרוב. זה היה מוסכם".

עם זאת, בש"ס לא חוששים מבחירות מוקדמות: "הערכה היא שאריה דרעי יסכים להקדמת הבחירות, אנחנו במצב הכי טוב למערכת בחירות. התחזקות בכל הארץ. בטח אחרי הניצחון בירושלים. אנחנו ערוכים יותר מכל סיעה אחרת".

מנגד, גורמים פוליטיים אחרים טוענים כי דווקא הליכה לבחירות בזמן זה, על רקע ביטחוני ולא על רקע חוק הגיוס או על מחלוקת בנושא דת ומדינה - הוא הדבר הכי טוב עבור החרדים. "קשה לי להאמין שמישהו במפלגות החרדיות הופתע מהתפטרות ליברמן", אומר גורם חרדי.

על ידי **משולש** » 18 נובמבר 2018, 22:44

"זה היה מוסכם"
תפסת אותו על המילה, וזה לא מחייב.
אם היה אומר "היה לנו הסכם אתו" הייתי מסכים אתך במאה אחוז.

אתה נתפס למילים קטנות
אף אחד לא יודה בזה בפה מלא-
כי זה קרוב לפלילים.
מי שהאזין לראיונות של ח"כי ש"ס ברדיו
(אין לי כרגע תמלול ואני גם לא מתכוון לחזור לכל התמלולים)
הבין במפורש שהיה דיל מוסכם.

על ידי **פך שמן** » 03 דצמבר 2018, 11:11

בעת הגשת הרשימות, נפסלה רשימתו העצמאית של משה אבוטבול למועצת העיר בית שמש. בתגובה, התפטר נציג אגודת ישראל מרשימת יהדות התורה, אבוטבול הוצב במקום הראשון ברשימה וכך התאפשר לו להתמודד על ראשות העיר, בכפוף להסכם ולפיו יתפטר מתפקידו לאחר שייבחר לתפקיד, ונציג שלומי אמונים ישוב למקומו ברשימה.

תוצאות הבחירות, שהובילו להפסד חרדי ולניצחונה של עליזה בלוך בראשות העיר, גרמו לכך שהתפטרותו של אבוטבול כפי שהתחייב, הייתה מביאה לכך שהוא יפרוש לחלוטין מהעשייה הפוליטית בבית שמש. תחילה אכן הצהיר אבוטבול כי יפרוש, אך למעשה, הוא לא עשה זאת עד ליממה האחרונה, אז שיגר מכתב התפטרות שהייתה אמורה להיכנס לתוקפה לקראת כינוס המועצה הראשון.

אך אתמול חל שינוי מפתיע, שגרם לאבוטבול לחזור בו מהתפטרותו. אבוטבול, עלה יחד עם משה מונטג אל מעונו של מרן שר התורה, הגר"ח קנייבסקי שליט"א, לדיון במצב הפוליטי שנוצר בעיר, כאשר אגודת ישראל הצטרפה לקואליציה – בעוד דגל התורה וש"ס נותרו מחוצה לה.

מרן שמע את דבריהם, והורה למשה אבוטבול שלא לפרוש כרגע.

במקביל, אתמול שיגר שמואל גרינברג, יו"ר דגל התורה בבית שמש, מכתב לחבריו לרשימת 'יהדות התורה' בו הוא מזמן אותם לישיבת סיעה הבוקר, בשעה 9:30. המכתב נשלח לכל מרכיבי סיעת יהדות התורה המקומית, אגודת ישראל ודגל התורה.

באגודת ישראל שלחו הבוקר מכתב תגובה. "הזמנתך איננה ברת תוקף מכל דין, על כן איננו מתכוונים להשתתף בישיבה לא חוקית זו, אם בכל זאת הנך מעוניין לקיים מפגש חברים של נציגי יהדות התורה, נשמח לקבל פניה מסודרת על כך, ונקבע אותה במועד מתאים ובזמן הנוח לחברים, וזאת כאשר להרב אברהם נחמן פרנקל תהיה זכות הצבעה בישיבה זו, והרב אבוטבול לא ישתתף בישיבה זו כפי שסוכם בהגשת הרשימות".

"אנו מכרזים בגאון כי אנו כפופים לשרי התורה והחסידות חברי מועצג"ת של אגודת ישראל ואדמו"רים, אשר לאורם אנו הולכים, איננו מתכוונים לדון עמכם על נושאים שביקשתם להעלות בחוצפה על סדר היום, זו עזות מצח שלא נשמע כדוגמתה לבקש מנציגי חרדים להמרות פי רבותיהם, נהרא נהרא ופשטיה, הנשמע כדבר הזה?", שואלים חברי מועצת העיר מטעם אגודת ישראל.

הם אף דוחים את חוקיות ישיבת הסיעה וכותבים: "מובהר בזאת כי יהדות התורה איננה סיעה אלא רשימת מועמדים, רשימת "יהדות התורה המאוחדת אגדות ישראל – דגל התורה" הינה רשימת מועמדים משותפת למועצת העיר, המאגדת שלושה סיעות במועצה היוצאת, שהם: אגודת ישראל, כלל חסידי וקהילות ירושלים ודגל התורה, בא כח סיעת 'אגודת ישראל' הינו ישעי ארנרייך, ובא כח סיעת 'כלל חסידי וקהילות ירושלים' הינו שמעון גולדברג, כך שבכל מקרה אין שום משמעות להזמנתכם ואיננו כפופים תחת מרותכם כפי שאתם מנסים להציג בעורמה".

"אנו כבאי כח רשימת יהדות התורה המאוחדת רואים בחומרה את השימוש בבלנק הנושא את שם הרשימה והולכת הציבור שולל, והכל בכדי ליצור מהומה ופוטש תקשורתי על נציגים הנשמעים לדעת רבותיהם".

על ידי **פך שמן** » 03 דצמבר 2018, 11:12

פך שמן כתב:בעת הגשת הרשימות, נפסלה רשימתו העצמאית של משה אבוטבול למועצת העיר בית שמש. בתגובה, התפטר נציג אגודת ישראל מרשימת יהדות התורה, אבוטבול הוצב במקום הראשון ברשימה וכך התאפשר לו להתמודד על ראשות העיר, בכפוף להסכם ולפיו יתפטר מתפקידו לאחר שייבחר לתפקיד, ונציג שלומי אמונים ישוב למקומו ברשימה.

תוצאות הבחירות, שהובילו להפסד חרדי ולניצחונה של עליזה בלוך בראשות העיר, גרמו לכך שהתפטרותו של אבוטבול כפי שהתחייב, הייתה מביאה לכך שהוא יפרוש לחלוטין מהעשייה הפוליטית בבית שמש. תחילה אכן הצהיר אבוטבול כי יפרוש, אך למעשה, הוא לא עשה זאת עד ליממה האחרונה, אז שיגר מכתב התפטרות שהייתה אמורה להיכנס לתוקפה לקראת כינוס המועצה הראשון.

אך אתמול חל שינוי מפתיע, שגרם לאבוטבול לחזור בו מהתפטרותו. אבוטבול, עלה יחד עם משה מונטג אל מעונו של מרן שר התורה, הגר"ח קנייבסקי שליט"א, לדיון במצב הפוליטי שנוצר בעיר, כאשר אגודת ישראל הצטרפה לקואליציה – בעוד דגל התורה וש"ס נותרו מחוצה לה.

מרן שמע את דבריהם, והורה למשה אבוטבול שלא לפרוש כרגע.

במקביל, אתמול שיגר שמואל גרינברג, יו"ר דגל התורה בבית שמש, מכתב לחבריו לרשימת 'יהדות התורה' בו הוא מזמן אותם לישיבת סיעה הבוקר, בשעה 9:30. המכתב נשלח לכל מרכיבי סיעת יהדות התורה המקומית, אגודת ישראל ודגל התורה.

באגודת ישראל שלחו הבוקר מכתב תגובה. "הזמנתך איננה ברת תוקף מכל דין, על כן איננו מתכוונים להשתתף בישיבה לא חוקית זו, אם בכל זאת הנך מעוניין לקיים מפגש חברים של נציגי יהדות התורה, נשמח לקבל פניה מסודרת על כך, ונקבע אותה במועד מתאים ובזמן הנוח לחברים, וזאת כאשר להרב אברהם נחמן פרנקל תהיה זכות הצבעה בישיבה זו, והרב אבוטבול לא ישתתף בישיבה זו כפי שסוכם בהגשת הרשימות".

"אנו מכרזים בגאון כי אנו כפופים לשרי התורה והחסידות חברי מועצג"ת של אגודת ישראל ואדמו"רים, אשר לאורם אנו הולכים, איננו מתכוונים לדון עמכם על נושאים שביקשתם להעלות בחוצפה על סדר היום, זו עזות מצח שלא נשמע כדוגמתה לבקש מנציגי חרדים להמרות פי רבותיהם, נהרא נהרא ופשטיה, הנשמע כדבר הזה?", שואלים חברי מועצת העיר מטעם אגודת ישראל.

הם אף דוחים את חוקיות ישיבת הסיעה וכותבים: "מובהר בזאת כי יהדות התורה איננה סיעה אלא רשימת מועמדים, רשימת "יהדות התורה המאוחדת אגדות ישראל – דגל התורה" הינה רשימת מועמדים משותפת למועצת העיר, המאגדת שלושה סיעות במועצה היוצאת, שהם: אגודת ישראל, כלל חסידי וקהילות ירושלים ודגל התורה, בא כח סיעת 'אגודת ישראל' הינו ישעי ארנרייך, ובא כח סיעת 'כלל חסידי וקהילות ירושלים' הינו שמעון גולדברג, כך שבכל מקרה אין שום משמעות להזמנתכם ואיננו כפופים תחת מרותכם כפי שאתם מנסים להציג בעורמה".

"אנו כבאי כח רשימת יהדות התורה המאוחדת רואים בחומרה את השימוש בבלנק הנושא את שם הרשימה והולכת הציבור שולל, והכל בכדי ליצור מהומה ופוטש תקשורתי על נציגים הנשמעים לדעת רבותיהם".

לא היה עדיף לרוץ לבד ולמנוע מחלוקת של חמש שנים?????????????????????????????????
ובמקרה כזה גם אבוטבול היה ודאי נבחר וכולם היו מרוצים.

על ידי **פך שמן** » 03 דצמבר 2018, 11:14

החוצפה של שלומי אמונים זועקת, כשנוח להם הם מבקשים אחדות, וכשלא נח להם הם אומרים רק השתבצנו ברשימה אחת וזוחלים לקואליציה בנפרד.

אני ממש לא תומך בשלומי אמונים ובמיוחד לא בבית שמש.
בזה התנהגותו של אבוטבול ממש לא מובנת.
הוא קיבל מקום אצל שלומי אמונים מסיבה טכנית בלבד ואין כל הצדקה לנצל זאת, זהו ממש גניבה.

הסיפור בבית שמש הוא התגלמות כל מה שרע ומכוער בפוליטיקה החרדית , לא אידאולוגיה , לא עקרונות , רק ג'ובים ותפקידים , ועוד גוררים רבנים להתערב בכל הצחנה הזאת , אגודה נכנסה לקואליציה ולא השאירה לדגל הרבה , מעשה לא ראוי שבא בתגובה למעשים לא ראויים של דגל בחיפה , דגל החליטה לנקום ולערב את הרב קנייבסקי , ולהורות לאבוטבול לא להתפטר , שיא החוצפה מצידה של דגל , אגודה בשעות הקשות של אבוטבול נחלצו לעזרתו ללא שום תמורה , וזה מה שהוא מחזיר להם , הולכים לרב קנייבסקי , שזה בסדר , אבל למה לא נותנים גם לנציגי אגודה להיכנס ולתת את הצד שלהם ? בית שמש היא ההוכחה שהיום בניגוד לעבר , אין כלום מלבד תיקים ותפקידים , כלום , שיא הרשעות , שיא האינטרסנטיות , וזה אפילו לא חשוב מי אשם .

הפורומים של אתר לדעת

מי מחובר