הפורומים של אתר לדעת

לפי תוצאות הכמעט סופיות בירושלים.
אגודת ישראל היא רק שי שליש מדגל התורה וזה ללא בעלז וללא עץ !
עץ הפתיעו בענק בהיותם כרבע מדגל התורה.
ואגודת ישראל היא רק פי שלוש מעץ !
להיכן נעלמו כל מצביעי אגודת ישראל מתשמ"ט, לאחר שאז עץ ובעלז היו חלק מדגל התורה.
זה מראה על חולשתה הגדולה של אגודת ישראל !

מהאתר של עיריית ירושלים.

יוסי כהן כתב:לפי תוצאות הכמעט סופיות בירושלים.
אגודת ישראל היא רק שי שליש מדגל התורה וזה ללא בעלז וללא עץ !
עץ הפתיעו בענק בהיותם כרבע מדגל התורה.
ואגודת ישראל היא רק פי שלוש מעץ !
להיכן נעלמו כל מצביעי אגודת ישראל מתשמ"ט, לאחר שאז עץ ובעלז היו חלק מדגל התורה.
זה מראה על חולשתה הגדולה של אגודת ישראל !

מה בדיוק ההפתעה של עץ ? שהם 20% מהציבור ? (מה שנקרא 'מלגו' ולא 'מלבר') אלו בדיוק היו התוצאות לפני 5 שנים בשכונות הליטאיות.
אדרבה, כולם דיברו שהם יגדלו בענק ואני לא רואה את זה (וגם בפעם שעברה היה להם למעלה ממנדט, וגם בפעם שעברה היו סביב ה-7000).

טוב, יש עוד קלפיות, אז הם יעלו ב-1000 קולות, נניח, סביר לפי הגידול הטבעי.

יוסי כהן כתב:לפי תוצאות הכמעט סופיות בירושלים.
אגודת ישראל היא רק שי שליש מדגל התורה וזה ללא בעלז וללא עץ !
עץ הפתיעו בענק בהיותם כרבע מדגל התורה.
ואגודת ישראל היא רק פי שלוש מעץ !
להיכן נעלמו כל מצביעי אגודת ישראל מתשמ"ט, לאחר שאז עץ ובעלז היו חלק מדגל התורה.
זה מראה על חולשתה הגדולה של אגודת ישראל !

זה לא מראה על חולשה של אגו"י. זה מראה על שבחם של החסידים שלא רוצחים את השווערים שלהם בשביל התיירה בירושלים דווקא. (ז"א בשביל לזכות לתואר נושא אשה לשם ממון, ואז לעזוב את הכוילל ולפנות לעסקים) כידוע תיירה ברכסים וצפת וירוחם זה לא כמו תיירה בירושלים.
בתשמ"ט רוב אפשרויות הדיור שיש היום לא היו קיימות.

איני מאנשי עץ.
אבל צריך להודות על האמת !
אבל עץ הוכיחו שגם ללא תמיכה של חלק מהחסידים (מה שנטען בעבר) הם ציבור ענק.
גם פטירת ר' שמואל אוירבך וגם לאורך זמן הם רבע מדגל התורה !
הם אינם הצבעת מחאה אלא ציבור ענק.

וכל אגודת ישראל בירושלים היא רק קטנה בצורה משמעותית מאשר הציבור הליטאי.
הוכח שאגודת ישראל מתמעטת והציבור הליטאי גדול מאוד לעומתה.

מה היה בכנסת ?
60-40 לטובת דגל ?

הציבור החסידי הופך להיות יותר קנאי ומסוגר ולכן לא מצביעים לבחירות

די עם כל הבכיינות הזאת !
במציאות הוכח שדגל התורה צדקה בדרישתה הנחרצת שהיא כמעט פי שניים לעומת אגודת ישראל !

אתה טוען שאם נניח שפעם שעברה חסידי גור העלו את עץ ל-7000 אז יוצא שהם עלו משמעותית בקולות שלהם עצמם. צודק. אבל מלבד זה אינני רואה את הוואו הגדול. אדרבה, אנשים היו בטוחים שהם יכפילו את עצמם וזה ממש לא מתחיל אפילו.
אני אדגיש שוב: רבע מדגל = חמישית מהסה"כ. זה בדיוק מה שהיה עד עתה.

אין אחד שחשב שמישהו משם יחזור אלינו אחר פטירת הגר"ש. אגב, אל תשכח שגם אצלינו הגראי"ל נפטר...

ה 60-40 בארצי לא קשור. הטענה הדגלאית הייתה שהזוגות הצעירים החסידיים יצאו מי-ם והליטאיים נשארו. משהו מקומי בירושלים.

בכל זאת יעקב הלפרין כנראה נשאר בחוץ!
רק דייטש וגור ובעלז נכנסו

יוסי כהן כתב:הוכח שאגודת ישראל מתמעטת והציבור הליטאי גדול מאוד לעומתה.

מה היה בכנסת ?
60-40 לטובת דגל ?

עניתי לך על זה, הודעה מעליך. לא קראת והמשכת להתלהם. אגודה לא מתמעטת, הם פשוט לא גרים בירושלים, כי לא שייך בשנים האחרונות לקנות דירות בירושלים בלי להיות רשע מרושע, כהגדרת הגראי"ל זצ"ל.

פרוש בעצמו אמר שזה ספירה לציבור החסידי.
ברור שזה ממחיש את ההמתעטות של החסידים שהסגרו בקהילותיהם !

וברור עוד שהצבא של גור נחל תבוסה איומה. כושר ההרתעה שלהם נשחק לחלוטין!!! מדהים 6 מול 3

יוסי כהן כתב:פרוש בעצמו אמר שזה ספירה לציבור החסידי.
ברור שזה ממחיש את ההמתעטות של החסידים שהסגרו בקהילותיהם !

גם לדבריך (שהם לא מצביעים), זה לא התמעטות של "החסידים" אלא של מפלגת אגו"י.
גם אם היה בזה משהו, זו לא הסיבה העיקרית. הסיבה העיקרית זה יוקר הדירות ועזיבת הדור הצעיר.

מה שצריך זה לבדוק באופן כללי בכל הארץ מי יותר חזק
ירושלים לבד היא לא מדד
ואני אומר זאת בתור דיגלאי

בצלאל קאהן: ליאון הביא 5000 קולות חילוניים, דייטש הביא 15,000 קולות!!!

ביטחון כתב:בצלאל קאהן: ליאון הביא 5000 קולות חילוניים, דייטש הביא 15,000 קולות!!!

איזה פספוס
אבל נראה לי לא מדוייק, זה קולות של קינג ולא חילוניים

מעניין באיזה משחקי מילים יתד נאמן יהפכו את עצמם לצודקים מחר.
כל הזמן הם החדירו בנו שאי התמיכה בדייטש זה כי הוא היה מפסיד וכו'. ועכשיו רואים בבירור שהוא היה מנצח אם היתה לו תמיכה חרדית מלאה.

עלה זית כתב:אתה טוען שאם נניח שפעם שעברה חסידי גור העלו את עץ ל-7000 אז יוצא שהם עלו משמעותית בקולות שלהם עצמם. צודק. אבל מלבד זה אינני רואה את הוואו הגדול. אדרבה, אנשים היו בטוחים שהם יכפילו את עצמם וזה ממש לא מתחיל אפילו.
אני אדגיש שוב: רבע מדגל = חמישית מהסה"כ. זה בדיוק מה שהיה עד עתה.

אין אחד שחשב שמישהו משם יחזור אלינו אחר פטירת הגר"ש. אגב, אל תשכח שגם אצלינו הגראי"ל נפטר...

ה 60-40 בארצי לא קשור. הטענה הדגלאית הייתה שהזוגות הצעירים החסידיים יצאו מי-ם והליטאיים נשארו. משהו מקומי בירושלים.

אף אחד לא חשב שהם יכפילו את עצמם בירושלים ... אני דיברתי לפני כמה ימים עם פעיל בכיר שלהם והוא חשש שלא יעברו את אחוז החסימה, ככה שמדובר בהישג כמובן בלי השוואה לדגל שרשמה הישג גדול יותר, מבחינת עץ ההישג הוא על עצם קיומם ...
בענין אגודה נכון שהטענה העיקרית התמקדה בי-ם אך ודאי שהעוול על 60-40 קיים בכל מקום, בירושלים זה אולי יותר קיצוניוגם שם החסידים התכחשו לזה באופן שרירותי ומגעיל (למה מגעיל ? כי כשאנחנו טענו שמגיע לנו יותר ולכה"פ השוות אמרו החסידים מי אמר ? מהיכי תיתי ? תוכיחו .. אמרנו נוכיח .. הייי בעלי מחלוקתתת ולא נחה דעתם עד שגידפו ועלבו במרן קה"ק שליט"א שהכל ננסים לידו).. עכשיו הם יחזרו על זה בבני ברק .. מי אמר וכו'

אני כחסיד מצדיק לגמרי את הריצה הנפרדת של דגל לאור התוצאות , דבר נוסף , מי שהציל את כבודה של החסידות בירושלים מתבוסה מוחלטת היו חסידי גור שגירדו קולות לאגודה מכל מקום אפשרי , פרוש לא סיפק את הסחורה , חב"ד פשוט פשטה רגל בירושלים, כלום , פשוט כלום , האדמור מגור צריך להנהיג את החסידים היום , חסידיו הצילו אותנו מהשפלה שממנה לא קמים , ופרוש ? הביתה ומהר , לא מייצג אף אחד היום , אף אחד .

יש למישהו ספק שללא גור בירושלים , החסידים בירושלים היו נמחקים ? אין כמעט חב"ד בירושלים , הם פשוט עשו צחוק מהעבודה , הייתי בטוח שחב"ד יביאו קולות , כלום , נאדה , התוצאה מראה שהם לא שווים כלום.

על ידי **חויזר** » 31 אוקטובר 2018, 04:34

אברהם משה כתב:אני כחסיד מצדיק לגמרי את הריצה הנפרדת של דגל לאור התוצאות , דבר נוסף , מי שהציל את כבודה של החסידות בירושלים מתבוסה מוחלטת היו חסידי גור שגירדו קולות לאגודה מכל מקום אפשרי , פרוש לא סיפק את הסחורה , חב"ד פשוט פשטה רגל בירושלים, כלום , פשוט כלום , האדמור מגור צריך להנהיג את החסידים היום , חסידיו הצילו אותנו מהשפלה שממנה לא קמים , ופרוש ? הביתה ומהר , לא מייצג אף אחד היום , אף אחד .

ולחשוב על השיח שניהלת איתי ועם אחרים כאן בפורום בשבוע האחרון...

כל הכבוד למי שיודע להודות !
אני טעיתי ולא חזיתי את המספר הגדול של אנשי עץ.

אברהם משה כתב:אני כחסיד מצדיק לגמרי את הריצה הנפרדת של דגל לאור התוצאות , דבר נוסף , מי שהציל את כבודה של החסידות בירושלים מתבוסה מוחלטת היו חסידי גור שגירדו קולות לאגודה מכל מקום אפשרי , פרוש לא סיפק את הסחורה , חב"ד פשוט פשטה רגל בירושלים, כלום , פשוט כלום , האדמור מגור צריך להנהיג את החסידים היום , חסידיו הצילו אותנו מהשפלה שממנה לא קמים , ופרוש ? הביתה ומהר , לא מייצג אף אחד היום , אף אחד .

תזכר איך התקפת אותי בשבועות האחרונים, מכניס גם אותך לרשימת בקשת ההתנצלות מפך השמן

מבלי קשר מי צודק ומי לא.
אני חושב שהתסכול הגדול ביותר היום הוא של חסידות גור.
וזאת משום שחסידי גור עבדו כמו אריות לעשות רצון רבם, ומן הסתם הביאו מאות או אלפי קולות (קשה להעריך), ואילו הפלגים האחרים לא סיפקו שום סחורה, ובזה אני מתחבר למה שכותב 'אברהם משה'.
ליבי ליבי עליהם.

חויזר כתב:
אברהם משה כתב:אני כחסיד מצדיק לגמרי את הריצה הנפרדת של דגל לאור התוצאות , דבר נוסף , מי שהציל את כבודה של החסידות בירושלים מתבוסה מוחלטת היו חסידי גור שגירדו קולות לאגודה מכל מקום אפשרי , פרוש לא סיפק את הסחורה , חב"ד פשוט פשטה רגל בירושלים, כלום , פשוט כלום , האדמור מגור צריך להנהיג את החסידים היום , חסידיו הצילו אותנו מהשפלה שממנה לא קמים , ופרוש ? הביתה ומהר , לא מייצג אף אחד היום , אף אחד .

ולחשוב על השיח שניהלת איתי ועם אחרים כאן בפורום בשבוע האחרון...

טעיתי , מותר לומר ? אני היום הייתי בירושלים , והסתובבתי בהרבה שכונות , לא ראיתי את חב"ד עובדים , איפה הם היו ? לא ראיתי בעלז , רק גור וגור , בכל מקום , מוציאים קשישים ונכים , וכ"ו , נכון החסידים הפסידו בירושלים , אבל בתוך אגודה מישהו לא סיפק את הסחורה , ולמישהו הזה קוראים מאיר פרוש , ושאר החסידויות שהלכו לישון על האף , אני קשור קצת לגור , ולטעמי אחרי מה שראיתי היום , בירושלים אם יש חסידות שמגיע לה צל"ש על המערכת בחירות הנוכחית , היא גור , בלעדיה , ג' לא היו מביאים גם לא 20 אלף קול , ולפרוש יש לי רק מילה אחת לומר , תתפטר , אתה לא מייצג אף אחד , ולבעלזא יש לי לומר , אתם בושה , לא עשיתם כלום בשבוע האחרון , לא ראינו אותכם בעיר היום עובדים , חצופים , סליחה שאני נסער , כל מי שהיה היום בירושלים יסכים איתי.

אגב, גם הנפילה בבית שמש, מגלה את האמת, שללא פעילות של גור, אין להט ואין תנועה לקלפי.
היות וכעת השקיעו חסידי גור את מרצם בירושלים, החבר'ה בבית שמש הלכו לישון.
מה, שם גדולי ישראל לא אמרו להצביע? מה קרה עם כל הליטאים שם, והחסידים - שלומי אמונים?

אברהם משה כתב:
חויזר כתב:
אברהם משה כתב:אני כחסיד מצדיק לגמרי את הריצה הנפרדת של דגל לאור התוצאות , דבר נוסף , מי שהציל את כבודה של החסידות בירושלים מתבוסה מוחלטת היו חסידי גור שגירדו קולות לאגודה מכל מקום אפשרי , פרוש לא סיפק את הסחורה , חב"ד פשוט פשטה רגל בירושלים, כלום , פשוט כלום , האדמור מגור צריך להנהיג את החסידים היום , חסידיו הצילו אותנו מהשפלה שממנה לא קמים , ופרוש ? הביתה ומהר , לא מייצג אף אחד היום , אף אחד .

ולחשוב על השיח שניהלת איתי ועם אחרים כאן בפורום בשבוע האחרון...

טעיתי , מותר לומר ? אני היום הייתי בירושלים , והסתובבתי בהרבה שכונות , לא ראיתי את חב"ד עובדים , איפה הם היו ? לא ראיתי בעלז , רק גור וגור , בכל מקום , מוציאים קשישים ונכים , וכ"ו , נכון החסידים הפסידו בירושלים , אבל בתוך אגודה מישהו לא סיפק את הסחורה , ולמישהו הזה קוראים מאיר פרוש , ושאר החסידויות שהלכו לישון על האף , אני קשור קצת לגור , ולטעמי אחרי מה שראיתי היום , בירושלים אם יש חסידות שמגיע לה צל"ש על המערכת בחירות הנוכחית , היא גור , בלעדיה , ג' לא היו מביאים גם לא 20 אלף קול , ולפרוש יש לי רק מילה אחת לומר , תתפטר , אתה לא מייצג אף אחד , ולבעלזא יש לי לומר , אתם בושה , לא עשיתם כלום בשבוע האחרון , לא ראינו אותכם בעיר היום עובדים , חצופים , סליחה שאני נסער , כל מי שהיה היום בירושלים יסכים איתי.

מסכים איתך, אבל לא אם המסקנה שלך.

לדעתי מי שצריך לעשות חשבון נפש- אלה דווקא ליצמן ומאיר פרוש.
הם השתלטו ומשתלטים על אגודה מכל כיוון, (ג'ובים, כספים מהצד, הקצאות, ומה לא...)
ואחרי זה באים בטענות למה החסידויות האחרות לא עובדות בשבילם...
הם מנסים לקנות את החסידויות בזה שהם רצים מטיש לטיש בכל ערב מלילות חנוכה,
כשבשעת מעשה הם בוגדים כל פעם בחסידות אחרת.
לא פלא שאף אחד משאר החסידויות האחרות לא מרגיש מחויב לאגודה.

בחסידות גור 95 אחוז מהצעירים לא נשארו לגור בירושלים , רובם עברו לערד/ בית שמש/ אשדוד , רק בערד לגור יש 4000קולות .

על ידי **ליטאי** » 31 אוקטובר 2018, 11:33

זה פשוט שרוב החסידים הצעירים עוזבים את י-ם, ורק הליטאים שההורים נותנים הרבה כסף נשארים בי-ם.
[זה נכון שבזה יד החסידים על העליונה (שלא נותנים כסף)].

אברהם משה כתב:בחסידות גור 95 אחוז מהצעירים לא נשארו לגור בירושלים , רובם עברו לערד/ בית שמש/ אשדוד , רק בערד לגור יש 4000קולות .

וזה בדיוק השאלה,
אם 95% מהצעירים לא נשארים לגור שם,
(וגם ככל הנראה בעלזא מעט גדולה ממנה בירושלים, או לכל הפחות שווה לה)
מדוע הם מקבלים את רוב ההקצאות, את הג'ובים הטובים וכן הלאה וכן הלאה.

א יודעלע כתב:
אברהם משה כתב:בחסידות גור 95 אחוז מהצעירים לא נשארו לגור בירושלים , רובם עברו לערד/ בית שמש/ אשדוד , רק בערד לגור יש 4000קולות .

וזה בדיוק השאלה,
אם 95% מהצעירים לא נשארים לגור שם,
(וגם ככל הנראה בעלזא מעט גדולה ממנה בירושלים, או לכל הפחות שווה לה)
מדוע הם מקבלים את רוב ההקצאות, את הג'ובים הטובים וכן הלאה וכן הלאה.

עזוב , אחרי ההתגייסות של גור אתמול , ואני בטוח שהם הוסיפו קולות לג מחוץ למעגל הטבעי , שאר החסידויות בירושלים פשוט צריכים לשתוק .

זכותך לחשוב כך, וזכותי לחשוב אחרת.
גור התגייסו כי אגודה זורם להם בדם, וכשלון לאגודה = כשלון לגור.
כל שאר החסידויות שלא מיוצגות ולא מקבלות כמעט כלום מהעוגה, למה שיתגייסו בכל הכח?
למה שחסיד ויזניץ / צאנז/ באיאן יזיז את עצמו ויביא קולות נוספים, כשאין לו סיכוי שיהיה לו ייצוג?

אגב,
ברור שגור יירו עכשיו חיצים לכל הכיוונים, ויאשימו את כולם חוץ מאת עצמם.

זה נכון שבמערכה הנוכחית הם התגייסו,
השאלה מה קדם להתגייסות הנוכחית.
מה קרה בכל השנים של לפני כן.

(להזכירך- גור בגדו כו"כ פעמים גם בשותפות של אגו"י)

א יודעלע כתב:זכותך לחשוב כך, וזכותי לחשוב אחרת.
גור התגייסו כי אגודה זורם להם בדם, וכשלון לאגודה = כשלון לגור.
כל שאר החסידויות שלא מיוצגות ולא מקבלות כמעט כלום מהעוגה, למה שיתגייסו בכל הכח?
למה שחסיד ויזניץ / צאנז/ באיאן יזיז את עצמו ויביא קולות נוספים, כשאין לו סיכוי שיהיה לו ייצוג?

אתה ממשיך לקשקש , כל החסידויות שהזכרת הצביעו אתמול ב 100 .

לא הבנתי?
התכוונת במאה אחוז?

א יודעלע כתב:אגב,
ברור שגור יירו עכשיו חיצים לכל הכיוונים, ויאשימו את כולם חוץ מאת עצמם.

זה נכון שבמערכה הנוכחית הם התגייסו,
השאלה מה קדם להתגייסות הנוכחית.
מה קרה בכל השנים של לפני כן.

(להזכירך- גור בגדו כו"כ פעמים גם בשותפות של אגו"י)

אתה מדבר סתם באוויר , וחבל , אני כרגע טוען שהעולם החסידי חייב להיפרד מהליטאי , וכמה שיותר מהר , ולטובתם , מבחינתי שנדבורנא תוביל את החסידים , העיקר שמישהו יציל אותם , שנים ששלומי אמונים נלחמו בגור , שנים שבעלזא נלחמת בגור ולא רוצה לקבל את מרותה , וזה זכותה המלאה , אבל אתמול ברגע האמת מתברר שמי שעוד הציל את המצב מתבוסה שלא קמים ממנה , היו אלו חסידי גור , לא בעלזא , לא חב"ד , ולא השאר ( פשוט לא יכלו) העולם החסידי חייב מנהיג , בעבר הרבי מגור הנהיג , והחסידים ניצחו בכל מקום , בשנים האחרונות מרדו רוב החסידויות בהנהגתו , ותמיד עשו הפוך , ושוב זה זכותם המלאה , אבל כשאין הנהגה חזקה , אלו התוצאות , וזה יהיה גרוע יותר , ומבחינתי ? שבעלזא תוביל , אין לי בעייה , החסידים חייבים להתאחד תחת הנהגה אחת , ולהיפרד ואף להחרים את הליטאים , ככה שורדים בג'ונגל הפוליטי / חברתי .

אני לא אוהב שמדברים אלי בדמגוגיות ובסיסמאות (כמו מדבר סתם באוויר)

החלום שאתה מניח כאן רחוק מאוד מהמציאות.
אני יכול לומר לך שברוב החסידויות לא מרגישים היום תבוסה.
התבוסה היא לאגודה,
ולא לחסידויות שתמשכנה ללכת כל אחת בדרכה, ובסגירות שלה.

לכן מי שמחובר רגשית לאגודה מרגיש תבוסה.
כל שאר החסידוית הרבה פחות.
ניקח את סאטמער- אתה מבין שהם לא מרגישים מובסים?
עכשיו אפשר להתקדם עם הציר:
רחסטריווקא?
נדבורנא?
וכן הלאה וכן הלאה.
אפילו חב"ד התרחקו מאוד מהמיינסטרים החסידיים.
אני לא רואה בשטח חיבור של כל החסידויות (אגב גם באירופה לפני השואה זה לא היה קיים)

על ידי **ליטאי** » 31 אוקטובר 2018, 12:05

חב"ד כבר מזמן עזבו את הגטו החרדי, מה הצפי מהם.

ליטאי כתב:חב"ד כבר מזמן עזבו את הגטו החרדי, מה הצפי מהם.

כל חב"ד בירושלים שמו ג אתמול , או 90 אחוז מהם , וזה לא עזר , כי אין רבי , ואין מי שמנהיג , כרגע רק חסידות גור יכולה להציל את המצב הביש שנקלענו אליו , לא רואה אף אחד אחר , אף אחד לא אוהב פטרונות ושליטה של חסידות אחת , אבל למישהו יש אלטרנטיבה ? אשמח לשמוע.

קודם כל לא בטוח שכל חב"ד הצביעו אגודה.

ואתה כל הזמן מתעקש.
לא צריך אלטרנטיבה.
מבחינתי כחסיד, אין לי בעיה בזה שלדגל יהיו יותר נציגים בכנסת.

א יודעלע כתב:קודם כל לא בטוח שכל חב"ד הצביעו אגודה.

ואתה כל הזמן מתעקש.
לא צריך אלטרנטיבה.
מבחינתי כחסיד, אין לי בעיה בזה שלדגל יהיו יותר נציגים בכנסת.

כולם הצביעו , חב"ד קטנה מאוד בירושלים , נגיד את זה עוד אלף פעם , ואם אין לך בעייה שדגל תנהל לך את החיים, זכותך המלאה .

על ידי **gilonot** » 31 אוקטובר 2018, 12:17

ליטאי כתב:חב"ד כבר מזמן עזבו את הגטו החרדי, מה הצפי מהם.

אני בטוח שכל חב"ד ירושלמית הצביעו הפעם לאגודה ודייטש,רק הבעיה שאין הרבה חב"דניקים בירושלים,רק דור הישן והצעירים עוזבים.האם מישהו באמת חשב ש30 בתי חב"ד בירושלים ישיגו כמות קולות משמעותית למען אגודה? הרי נגיד שבכל בית חב"ד כזה יש 20 מקורבים מסורתיים וחילונים-אפילו אם כולם יצביעו כבקשת השליח המקומי בשכונה מקסימום תקבל 600-700 קולות נוספים,אלף-גגת והרי זה לא יותר מעשירית המנדט.

אברהם משה כתב:
א יודעלע כתב:קודם כל לא בטוח שכל חב"ד הצביעו אגודה.

ואתה כל הזמן מתעקש.
לא צריך אלטרנטיבה.
מבחינתי כחסיד, אין לי בעיה בזה שלדגל יהיו יותר נציגים בכנסת.

כולם הצביעו , חב"ד קטנה מאוד בירושלים , נגיד את זה עוד אלף פעם , ואם אין לך בעייה שדגל תנהל לך את החיים, זכותך המלאה .

אתה יכול להסביר לי מה ההבדל בין גפני לפורוש או לליצמן?
שלושתם מייצגים אותי באותה מידה.
(כלומר בוגדים בי כשזה משתלם לחוג שלהם)

על ידי **gilonot** » 31 אוקטובר 2018, 12:22

א יודעלע כתב:קודם כל לא בטוח שכל חב"ד הצביעו אגודה.

ואתה כל הזמן מתעקש.
לא צריך אלטרנטיבה.
מבחינתי כחסיד, אין לי בעיה בזה שלדגל יהיו יותר נציגים בכנסת.

אני בטוח שהפעם כולם-הרי הייתה רשימה נטו חסידית ולא תמצא שום רב חב"ד משמעותי בירושלים,הרב חיים שלום דייטש הרב טוביה בלוי וכו, שלא הכריז שצריכים להצביע גימל ויוסי דייטש.פשוט אין הרבה חב"דניקים בירושלים.

החסידים חייבים היום הנהגה אחת , זה לא אומר שבכל דבר ישמעו לאותה הנהגה , אבל לפחות בדברים ציבוריים כן , לדגל יש הנהגה , ברחוב רשב"ם בבני ברק , לחסידים אין , בעבר גור הנהיגו , במשך השנים מאיר פרוש וחסידות בעלזא ועוד , עשו הכל כדי לפגוע בה , ודי הצליחו , את התוצאות ראינו אתמול , משהו חייב להשתנות בעולם החסידי , ואני אגיד זאת שוב , מבחינתי שחסידות בעלזא תקבל על עצמה את ההנהגה , או וויזניץ , אבל המצב הנוכחי לא יכול להימשך , ללא הנהגה אחת מוסכמת אין עתיד.

אשמח אם תענה לי:
לצורך מה צריך הנהגה אחת?
האם הנהגה אחת היא בכלל אפשרית?
ולמה בלי הנהגה אין עתיד?

אני פה כתב:גם אין הרבה חסידים לא קנאים בירושלים וזו האמת, יש מגמה של הסתגרות וקנאות של כמה חסידיות כמו רחמסטריווקא ועוד כל מיני חסידים חנייוקים ששואבים את הקנאות מריבוי החוגים הקנאים בירושלים.
חשבתי שהפער בביתר יצמצם את הפער בירושלים אבל דגל הפתיעה גם שם. מה פער הקולות בביתר?

תירוצים טובים , מלבד מאה שערים , רוב של 90 אחוז מהחסידים הצביעו לג , בכל מקרה זה לא היה עוזר הרבה אם עוד כמה חסידיות קטנות היו מצביעים ,

לא מבין מה אתה רוצה.
אתה טוען שהצביעו ג'.
אז על מה הטענות, על שלא הלכו לקושש עוד קולות?

אברהם משה כתב:החסידים חייבים היום הנהגה אחת , זה לא אומר שבכל דבר ישמעו לאותה הנהגה , אבל לפחות בדברים ציבוריים כן , לדגל יש הנהגה , ברחוב רשב"ם בבני ברק , לחסידים אין , בעבר גור הנהיגו , במשך השנים מאיר פרוש וחסידות בעלזא ועוד , עשו הכל כדי לפגוע בה , ודי הצליחו , את התוצאות ראינו אתמול , משהו חייב להשתנות בעולם החסידי , ואני אגיד זאת שוב , מבחינתי שחסידות בעלזא תקבל על עצמה את ההנהגה , או וויזניץ , אבל המצב הנוכחי לא יכול להימשך , ללא הנהגה אחת מוסכמת אין עתיד.

יש לך טעות.
לא קיים מציאות כזו, שחסידות אחת תתן לשניה בשתי ידיים את ההנהגה. בפרט הסגנון הכוחני של גור, הם בטח לא יתנו את ההנהגה בשתי ידיים למישהו אחר, אני לא רואה מצב שהאדמו"ר מגור אומר לאדמו"ר מבעלזא, קח את ההנהגה ותעשה מה שאתה חושב.
כתוצאה מכך אני חושב שהבעיה מונחת בכך שגור הגדולה והמנהיגותית שולטת בצורה שרירותית על חסידויות אחרות, וזה יצר את אותו מצב שאתה עכשיו מתלונן עליו, שהם עושים את הכל בדיעבד, כלומר, לריב ולעשות בלגן אין להם חשק, או אין להם יכולת, משום שגודלם הוא קטן באופן יחסי (למעט בעלז שכבר רווייה במחלוקות מהעבר), ומאידך הם יחסית מיישרים קו.

אני עצמי שמעתי מחסיד אחד שהצביע למפלגת 'דת'
וכששאלתי אותו מדוע עשה כך ענה לי בפשטות: "לדפוק את הגערער'ס"
לקח לי הרבה זמן להסביר לו שהוא דפק את עצמו ואת החסידות שלו פי 5 מאת הגערער'ס
שהגערער'ס יתאבלו יום-יומיים על התוצאות
וזכותך לייצוג הולם תידפק לדורות בגלל המשוואה הזאת שאתה עזרת ליצור

שמעתי זמירות בכיוון הזה מעוד חברים שאחזו ג"כ כדעתו.

יתכן שיום הדין של הגערער'ס הגיע, שישלמו על מה שעשו בתשס"ט, רק שהתינוק נשפך עם המים, וחבל...

כמו"כ רבים כאן יוצאים מנקודת הנחה שהעבודה שהגערער'ס הביאו אכן נשאה פרי וא"כ מוכח שהחסידים האחרים פשוט לא באו להצביע...
דרוש מקור לאשר את זה, יתכן ועבודתם לקתה בחסרים שהיוו בסופו של דבר הסיבה להפסד של 'אגודה'

על ידי **gilonot** » 31 אוקטובר 2018, 12:33

אברהם משה,
אם כמותית,במספרים יבשים, יש לליטאים כולל פלג בירושלים 6 מנדטים(הבנתי שדגל קיבלה מנדט אחד מהסכם עודפים עם ש"ס) ואגודה 3 מנדטים מה הייתה עוזרת הנהגה אחת של חסידים? ליטאים כמותית בירושלים יותר גדולים ומשמעותית מהחסידים,זה נתון שהם הוכיחו אתמול.צריך לקבל את זה כעובדה ושכל אחד יפעל בעיריה בשליחות רבותיו בכמה מנדטים שיש לו ובתפקידים שהם בהתאם לכמות המנדטים שלו.

א יודעלע כתב:אשמח אם תענה לי:
לצורך מה צריך הנהגה אחת?
האם הנהגה אחת היא בכלל אפשרית?
ולמה בלי הנהגה אין עתיד?

אני בודק את ההיסטוריה , ועובדה שבתקופה של הלב השמחה מגור שהוא הנהיג פחות או יותר , החסידים ניצחו בכל מקום , מאז ועד היום שאר החסידויות הורידו את חסידות גור מגדולתה , ונלחמו בה בחירוף נפש , כל דבר עשו הפוך , ואופס מי עלה במקומה ? פרוש ? בעלזא ? חב"ד ? הליטאים , אין וואקום , אתה רוצה להגיד לי שזה מקרי ?

הגערער'ס עבדו קשה והביאו קולות מבחוץ.

כל שאר החסידויות הצביעו ג' כהוראת האדמורים אבל לא השתדלו הרבה מעבר.

עכשיו הגערר'ס מאשימים את כולם.

הם שוכחים שעבודה ביום הבחירות לא מוחקת התנהגות של עשרות שנים.

רוב החסידויות לא מרגישות חלק בלתי נפרד מאגודה.
ואני כותב זאת מהשטח.

אברהם משה כתב:
א יודעלע כתב:אשמח אם תענה לי:
לצורך מה צריך הנהגה אחת?
האם הנהגה אחת היא בכלל אפשרית?
ולמה בלי הנהגה אין עתיד?

אני בודק את ההיסטוריה , ועובדה שבתקופה של הלב השמחה מגור שהוא הנהיג פחות או יותר , החסידים ניצחו בכל מקום , מאז ועד היום שאר החסידויות הורידו את חסידות גור מגדולתה , ונלחמו בה בחירוף נפש , כל דבר עשו הפוך , ואופס מי עלה במקומה ? פרוש ? בעלזא ? חב"ד ? הליטאים , אין וואקום , אתה רוצה להגיד לי שזה מקרי ?

מה כ"כ בוער לך להיות יותר מהליטאים ולנצח בכל מקום?

רביזון כתב:
אברהם משה כתב:החסידים חייבים היום הנהגה אחת , זה לא אומר שבכל דבר ישמעו לאותה הנהגה , אבל לפחות בדברים ציבוריים כן , לדגל יש הנהגה , ברחוב רשב"ם בבני ברק , לחסידים אין , בעבר גור הנהיגו , במשך השנים מאיר פרוש וחסידות בעלזא ועוד , עשו הכל כדי לפגוע בה , ודי הצליחו , את התוצאות ראינו אתמול , משהו חייב להשתנות בעולם החסידי , ואני אגיד זאת שוב , מבחינתי שחסידות בעלזא תקבל על עצמה את ההנהגה , או וויזניץ , אבל המצב הנוכחי לא יכול להימשך , ללא הנהגה אחת מוסכמת אין עתיד.

יש לך טעות.
לא קיים מציאות כזו, שחסידות אחת תתן לשניה בשתי ידיים את ההנהגה. בפרט הסגנון הכוחני של גור, הם בטח לא יתנו את ההנהגה בשתי ידיים למישהו אחר, אני לא רואה מצב שהאדמו"ר מגור אומר לאדמו"ר מבעלזא, קח את ההנהגה ותעשה מה שאתה חושב.
כתוצאה מכך אני חושב שהבעיה מונחת בכך שגור הגדולה והמנהיגותית שולטת בצורה שרירותית על חסידויות אחרות, וזה יצר את אותו מצב שאתה עכשיו מתלונן עליו, שהם עושים את הכל בדיעבד, כלומר, לריב ולעשות בלגן אין להם חשק, או אין להם יכולת, משום שגודלם הוא קטן באופן יחסי (למעט בעלז שכבר רווייה במחלוקות מהעבר), ומאידך הם יחסית מיישרים קו.

מה האלטרנטיבה , אני פה לא משווק את גור , מבחינתי שחב"ד תוביל , יש להם כוח לזה ? לבעלזא ? אני פשוט לא יודע , עובדתית בעבר שהם הובילה , המצב היה טוב יותר.

א יודעלע כתב:אשמח אם תענה לי:
לצורך מה צריך הנהגה אחת?
האם הנהגה אחת היא בכלל אפשרית?
ולמה בלי הנהגה אין עתיד?

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:אני עצמי שמעתי מחסיד אחד שהצביע למפלגת 'דת'
וכששאלתי אותו מדוע עשה כך ענה לי בפשטות: "לדפוק את הגערער'ס"
לקח לי הרבה זמן להסביר לו שהוא דפק את עצמו ואת החסידות שלו פי 5 מאת הגערער'ס
שהגערער'ס יתאבלו יום-יומיים על התוצאות
וזכותך לייצוג הולם תידפק לדורות בגלל המשוואה הזאת שאתה עזרת ליצור

שמעתי זמירות בכיוון הזה מעוד חברים שאחזו ג"כ כדעתו.

יתכן שיום הדין של הגערער'ס הגיע, שישלמו על מה שעשו בתשס"ט, רק שהתינוק נשפך עם המים, וחבל...

כמו"כ רבים כאן יוצאים מנקודת הנחה שהעבודה שהגערער'ס הביאו אכן נשאה פרי וא"כ מוכח שהחסידים האחרים פשוט לא באו להצביע...
דרוש מקור לאשר את זה, יתכן ועבודתם לקתה בחסרים שהיוו בסופו של דבר הסיבה להפסד של 'אגודה'

בדיחה , 95 אחוז ומעלה מהחסידים שמו ג' , צריך לקבל את התוצאות , ולהסיק מסקנות .

אברהם משה כתב:
מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:אני עצמי שמעתי מחסיד אחד שהצביע למפלגת 'דת'
וכששאלתי אותו מדוע עשה כך ענה לי בפשטות: "לדפוק את הגערער'ס"
לקח לי הרבה זמן להסביר לו שהוא דפק את עצמו ואת החסידות שלו פי 5 מאת הגערער'ס
שהגערער'ס יתאבלו יום-יומיים על התוצאות
וזכותך לייצוג הולם תידפק לדורות בגלל המשוואה הזאת שאתה עזרת ליצור

שמעתי זמירות בכיוון הזה מעוד חברים שאחזו ג"כ כדעתו.

יתכן שיום הדין של הגערער'ס הגיע, שישלמו על מה שעשו בתשס"ט, רק שהתינוק נשפך עם המים, וחבל...

כמו"כ רבים כאן יוצאים מנקודת הנחה שהעבודה שהגערער'ס הביאו אכן נשאה פרי וא"כ מוכח שהחסידים האחרים פשוט לא באו להצביע...
דרוש מקור לאשר את זה, יתכן ועבודתם לקתה בחסרים שהיוו בסופו של דבר הסיבה להפסד של 'אגודה'

בדיחה , 95 אחוז ומעלה מהחסידים שמו ג' , צריך לקבל את התוצאות , ולהסיק מסקנות .

אז על מה אתה מתאונן?
על שלא הלכו לקושש קולות מבחוץ?
לשם מה כ"כ חשוב להוכיח לכל העולם שהחסידים שווים יותר?

א יודעלע כתב:
אברהם משה כתב:
מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:אני עצמי שמעתי מחסיד אחד שהצביע למפלגת 'דת'
וכששאלתי אותו מדוע עשה כך ענה לי בפשטות: "לדפוק את הגערער'ס"
לקח לי הרבה זמן להסביר לו שהוא דפק את עצמו ואת החסידות שלו פי 5 מאת הגערער'ס
שהגערער'ס יתאבלו יום-יומיים על התוצאות
וזכותך לייצוג הולם תידפק לדורות בגלל המשוואה הזאת שאתה עזרת ליצור

שמעתי זמירות בכיוון הזה מעוד חברים שאחזו ג"כ כדעתו.

יתכן שיום הדין של הגערער'ס הגיע, שישלמו על מה שעשו בתשס"ט, רק שהתינוק נשפך עם המים, וחבל...

כמו"כ רבים כאן יוצאים מנקודת הנחה שהעבודה שהגערער'ס הביאו אכן נשאה פרי וא"כ מוכח שהחסידים האחרים פשוט לא באו להצביע...
דרוש מקור לאשר את זה, יתכן ועבודתם לקתה בחסרים שהיוו בסופו של דבר הסיבה להפסד של 'אגודה'

בדיחה , 95 אחוז ומעלה מהחסידים שמו ג' , צריך לקבל את התוצאות , ולהסיק מסקנות .

אז על מה אתה מתאונן?
על שלא הלכו לקושש קולות מבחוץ?
לשם מה כ"כ חשוב להוכיח לכל העולם שהחסידים שווים יותר?

אתה מאוד תמים , וחבל , בגישה הזאת , החסידים ימשיכו להפסיד , ואם זה לא מפריע לך , אז אתה לא חסיד.

אברהם משה כתב:
א יודעלע כתב:
אברהם משה כתב:
מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:אני עצמי שמעתי מחסיד אחד שהצביע למפלגת 'דת'
וכששאלתי אותו מדוע עשה כך ענה לי בפשטות: "לדפוק את הגערער'ס"
לקח לי הרבה זמן להסביר לו שהוא דפק את עצמו ואת החסידות שלו פי 5 מאת הגערער'ס
שהגערער'ס יתאבלו יום-יומיים על התוצאות
וזכותך לייצוג הולם תידפק לדורות בגלל המשוואה הזאת שאתה עזרת ליצור

שמעתי זמירות בכיוון הזה מעוד חברים שאחזו ג"כ כדעתו.

יתכן שיום הדין של הגערער'ס הגיע, שישלמו על מה שעשו בתשס"ט, רק שהתינוק נשפך עם המים, וחבל...

כמו"כ רבים כאן יוצאים מנקודת הנחה שהעבודה שהגערער'ס הביאו אכן נשאה פרי וא"כ מוכח שהחסידים האחרים פשוט לא באו להצביע...
דרוש מקור לאשר את זה, יתכן ועבודתם לקתה בחסרים שהיוו בסופו של דבר הסיבה להפסד של 'אגודה'

בדיחה , 95 אחוז ומעלה מהחסידים שמו ג' , צריך לקבל את התוצאות , ולהסיק מסקנות .

אז על מה אתה מתאונן?
על שלא הלכו לקושש קולות מבחוץ?
לשם מה כ"כ חשוב להוכיח לכל העולם שהחסידים שווים יותר?

אתה מאוד תמים , וחבל , בגישה הזאת , החסידים ימשיכו להפסיד , ואם זה לא מפריע לך , אז אתה לא חסיד.

תפנים כבר שחסידים לא שווה אגודה.
זה שני דברים אחרים.
אני חסיד אמיתי אבל לא אגודיסט.

אצל גור החסידים נמדדים באגודה.
אצלי לא.

א יודעלע כתב:
אברהם משה כתב:
א יודעלע כתב:
אברהם משה כתב:
מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:אני עצמי שמעתי מחסיד אחד שהצביע למפלגת 'דת'
וכששאלתי אותו מדוע עשה כך ענה לי בפשטות: "לדפוק את הגערער'ס"
לקח לי הרבה זמן להסביר לו שהוא דפק את עצמו ואת החסידות שלו פי 5 מאת הגערער'ס
שהגערער'ס יתאבלו יום-יומיים על התוצאות
וזכותך לייצוג הולם תידפק לדורות בגלל המשוואה הזאת שאתה עזרת ליצור

שמעתי זמירות בכיוון הזה מעוד חברים שאחזו ג"כ כדעתו.

יתכן שיום הדין של הגערער'ס הגיע, שישלמו על מה שעשו בתשס"ט, רק שהתינוק נשפך עם המים, וחבל...

כמו"כ רבים כאן יוצאים מנקודת הנחה שהעבודה שהגערער'ס הביאו אכן נשאה פרי וא"כ מוכח שהחסידים האחרים פשוט לא באו להצביע...
דרוש מקור לאשר את זה, יתכן ועבודתם לקתה בחסרים שהיוו בסופו של דבר הסיבה להפסד של 'אגודה'

בדיחה , 95 אחוז ומעלה מהחסידים שמו ג' , צריך לקבל את התוצאות , ולהסיק מסקנות .

אז על מה אתה מתאונן?
על שלא הלכו לקושש קולות מבחוץ?
לשם מה כ"כ חשוב להוכיח לכל העולם שהחסידים שווים יותר?

אתה מאוד תמים , וחבל , בגישה הזאת , החסידים ימשיכו להפסיד , ואם זה לא מפריע לך , אז אתה לא חסיד.

תפנים כבר שחסידים לא שווה אגודה.
זה שני דברים אחרים.
אני חסיד אמיתי אבל לא אגודיסט.

אצל גור החסידים נמדדים באגודה.
אצלי לא.

אתמול החסידים הפסידו בירושלים , לא אגודה .

אני לא מרגיש כל הפסד בזה שאגודה קיבלו רק 3 מנדטים, אע"פ שהצבעתי ג'.
אם זהו הכוח האמיתי- זה מה שהיינו אמורים לקבל.

תחושת ההפסד היחידה שלי היא בקשר לראשות העיר,
שאכפת לי למה נסחפנו אחרי ליצמן ופרוש ותמכנו ביוסי דייטש אע"פ שהדיעה של אדמו"ר שלנו לא היתה מלכתחילה בעדו.
אכפת לי למה גור שוב הצליחו להשתלט עלינו ולגרור אותנו לראש עיר כמו ליאון.
אם היו מתייצבים כל החסידים שלא רצו באמת את דייטש,
ומכריחים את ליצמן ופורוש לתמוך באלקין- סבירות גבוהה שהוא היה ראש העיר.

אברהם משה כתב:
א יודעלע כתב:
אברהם משה כתב:
א יודעלע כתב:
אברהם משה כתב:
מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:אני עצמי שמעתי מחסיד אחד שהצביע למפלגת 'דת'
וכששאלתי אותו מדוע עשה כך ענה לי בפשטות: "לדפוק את הגערער'ס"
לקח לי הרבה זמן להסביר לו שהוא דפק את עצמו ואת החסידות שלו פי 5 מאת הגערער'ס
שהגערער'ס יתאבלו יום-יומיים על התוצאות
וזכותך לייצוג הולם תידפק לדורות בגלל המשוואה הזאת שאתה עזרת ליצור

שמעתי זמירות בכיוון הזה מעוד חברים שאחזו ג"כ כדעתו.

יתכן שיום הדין של הגערער'ס הגיע, שישלמו על מה שעשו בתשס"ט, רק שהתינוק נשפך עם המים, וחבל...

כמו"כ רבים כאן יוצאים מנקודת הנחה שהעבודה שהגערער'ס הביאו אכן נשאה פרי וא"כ מוכח שהחסידים האחרים פשוט לא באו להצביע...
דרוש מקור לאשר את זה, יתכן ועבודתם לקתה בחסרים שהיוו בסופו של דבר הסיבה להפסד של 'אגודה'

בדיחה , 95 אחוז ומעלה מהחסידים שמו ג' , צריך לקבל את התוצאות , ולהסיק מסקנות .

אז על מה אתה מתאונן?
על שלא הלכו לקושש קולות מבחוץ?
לשם מה כ"כ חשוב להוכיח לכל העולם שהחסידים שווים יותר?

אתה מאוד תמים , וחבל , בגישה הזאת , החסידים ימשיכו להפסיד , ואם זה לא מפריע לך , אז אתה לא חסיד.

תפנים כבר שחסידים לא שווה אגודה.
זה שני דברים אחרים.
אני חסיד אמיתי אבל לא אגודיסט.

אצל גור החסידים נמדדים באגודה.
אצלי לא.

אתמול החסידים הפסידו בירושלים , לא אגודה .

למה החסידים הפסידו?

ואיך זה שלשיטתך אגודה לא הפסידה?

אתמהה.

א יודעלע כתב:
אברהם משה כתב:
א יודעלע כתב:
אברהם משה כתב:
א יודעלע כתב:
אברהם משה כתב:
מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:אני עצמי שמעתי מחסיד אחד שהצביע למפלגת 'דת'
וכששאלתי אותו מדוע עשה כך ענה לי בפשטות: "לדפוק את הגערער'ס"
לקח לי הרבה זמן להסביר לו שהוא דפק את עצמו ואת החסידות שלו פי 5 מאת הגערער'ס
שהגערער'ס יתאבלו יום-יומיים על התוצאות
וזכותך לייצוג הולם תידפק לדורות בגלל המשוואה הזאת שאתה עזרת ליצור

שמעתי זמירות בכיוון הזה מעוד חברים שאחזו ג"כ כדעתו.

יתכן שיום הדין של הגערער'ס הגיע, שישלמו על מה שעשו בתשס"ט, רק שהתינוק נשפך עם המים, וחבל...

כמו"כ רבים כאן יוצאים מנקודת הנחה שהעבודה שהגערער'ס הביאו אכן נשאה פרי וא"כ מוכח שהחסידים האחרים פשוט לא באו להצביע...
דרוש מקור לאשר את זה, יתכן ועבודתם לקתה בחסרים שהיוו בסופו של דבר הסיבה להפסד של 'אגודה'

בדיחה , 95 אחוז ומעלה מהחסידים שמו ג' , צריך לקבל את התוצאות , ולהסיק מסקנות .

אז על מה אתה מתאונן?
על שלא הלכו לקושש קולות מבחוץ?
לשם מה כ"כ חשוב להוכיח לכל העולם שהחסידים שווים יותר?

אתה מאוד תמים , וחבל , בגישה הזאת , החסידים ימשיכו להפסיד , ואם זה לא מפריע לך , אז אתה לא חסיד.

תפנים כבר שחסידים לא שווה אגודה.
זה שני דברים אחרים.
אני חסיד אמיתי אבל לא אגודיסט.

אצל גור החסידים נמדדים באגודה.
אצלי לא.

אתמול החסידים הפסידו בירושלים , לא אגודה .

למה החסידים הפסידו?

ואיך זה שלשיטתך אגודה לא הפסידה?

אתמהה.

התכוונתי לא רק אגודה , גם החסידים , התוצאות כל כך חד משמעיות שאין שום משמעות אם 90 אחוז מהחסידים באו להצביע או 100 אחוז .

תסביר כבר מה ההפסד לחסידים?

(תצא מנקודת הרתיחה של המלחמה המטופשת מי שווה יותר)

מצחיק אותי יודלה שאתה מנסה להאשים את גור , זה כל כך הזוי , מי שהציל את המצב אתמול מתבוסה מוחלטת זה רק הם , בעיניי ראיתי אותם אתמול סוחבים קשישים/נכים , מסתובבים בשכונות המעורבות ומשכנעים מסורתיים להשים ג, גם אם לא מדובר במספר גדול , בלעדי זה , החסידים היו נמחקים אתמול בירושלים , ובמקום להודות להם , אתה עוד יורד עליהם , תמשיכו ככה , נראה לאן נגיע.

צר לי עליך אברהם משה שאתה לוקח הכל כ"כ אישי.
החסידים רחוקים מלהימחק,
כל אחד יקבל בעיריה את מה שהוא צריך לקבל לפי כוחו, ולא יותר.
ותו לא.

אישי ? אין לי שום אינטרס , אני חושב רק על האינטרס של כלל החסידים , להפסיד פוליטית זה לא אסון , אבל גם לא נעים , צריך לחשוב ריאלי ומציאותי , לשנים הקרובות , אם החסידים רוצים לתקן משהו מהכישלון , יש דרך אחת , וזה להשאיר את הצעירים בירושלים , היום המצב הוא גם בגור וגם בבעלזא ושאר החסידויות , שרוב מוחץ עוזב , אם זה ימשיך כך , בבחירות הבאות התבוסה תהיה גדולה יותר , צריכים לקבל החלטה לכאן או לכאן .

אני חושב שמי שלא מדבר כאן הגיונית- זה אתה.
יש כאן עיר, שגרים בה תושבים, ולתושבים מגיע ייצוג.
אם יש יותר ליטאים- מגיע להם יותר ייצוג.
זה הכל.
ואם המצב ימשיך, והליטאים יתרבו עוד יותר בירושלים- מגיע להם עוד יותר ייצוג.
למה כ"כ חשוב שלחסידים יהיה ייצוג חזק בירושלים?
(אולי כי הגערר'ס צריכים דחוף עוד שטחים כדי לאכלס את הרבבות שלהם שמגיעים כל חג מחוץ לעיר?)

א יודעלע כתב:אני חושב שמי שלא מדבר כאן הגיונית- זה אתה.
יש כאן עיר, שגרים בה תושבים, ולתושבים מגיע ייצוג.
אם יש יותר ליטאים- מגיע להם יותר ייצוג.
זה הכל.
ואם המצב ימשיך, והליטאים יתרבו עוד יותר בירושלים- מגיע להם עוד יותר ייצוג.
למה כ"כ חשוב שלחסידים יהיה ייצוג חזק בירושלים?
(אולי כי הגערר'ס צריכים דחוף עוד שטחים כדי לאכלס את הרבבות שלהם שמגיעים כל חג מחוץ לעיר?)

כבוד החסידות זה דבר חשוב , ואם אתה לא מבין את זה , אתה בבעיה , דבר נוסף לא אמרתי שחייבים להחליט להשאיר צעירים , אמרתי שאם אגודה רוצה להתחזק בירושלים , היא תהיה חייבת להשאיר את הדור הצעיר בעיר , לפחות בחלקו , ואני יחזור שוב , כבוד החסידות זה חשוב מאוד .

על ידי **חויזר** » 31 אוקטובר 2018, 13:22

אברהם משה כתב:
א יודעלע כתב:אני חושב שמי שלא מדבר כאן הגיונית- זה אתה.
יש כאן עיר, שגרים בה תושבים, ולתושבים מגיע ייצוג.
אם יש יותר ליטאים- מגיע להם יותר ייצוג.
זה הכל.
ואם המצב ימשיך, והליטאים יתרבו עוד יותר בירושלים- מגיע להם עוד יותר ייצוג.
למה כ"כ חשוב שלחסידים יהיה ייצוג חזק בירושלים?
(אולי כי הגערר'ס צריכים דחוף עוד שטחים כדי לאכלס את הרבבות שלהם שמגיעים כל חג מחוץ לעיר?)

כבוד החסידות זה דבר חשוב , ואם אתה לא מבין את זה , אתה בבעיה , דבר נוסף לא אמרתי שחייבים להחליט להשאיר צעירים , אמרתי שאם אגודה רוצה להתחזק בירושלים , היא תהיה חייבת להשאיר את הדור הצעיר בעיר , לפחות בחלקו , ואני יחזור שוב , כבוד החסידות זה חשוב מאוד .

מה שייך כבוד החסידות?
לכן שולחים אברכים גורים לגור בקרית יובל ובגילה,
תהיה ריאלי,
למרות שכבוד החסידות הושפל הלילה לאיך ערוך..

אתה מדבר כמו גוראי אגודיסט מושבע.
מבחינתך כבוד החסידות=מס' המנדטים שיש לאגודה בעיריית ירושלים.
בעיני כבוד החסידות הוא משהו הרבה יותר נעלה ממס' מנדטים.
ועוד יותר מזה-
אתה מציע שבשביל מס' המנדטים האלה החסידים יתאבדו, כלומר יקנו דירות לילדים מהכסף שאין להם,
או שדחוף יתחילו לגור בשכונות המעורבות הבעייתיות.
לא נראה לך קצת מגוחך?

חויזר כתב:
אברהם משה כתב:
א יודעלע כתב:אני חושב שמי שלא מדבר כאן הגיונית- זה אתה.
יש כאן עיר, שגרים בה תושבים, ולתושבים מגיע ייצוג.
אם יש יותר ליטאים- מגיע להם יותר ייצוג.
זה הכל.
ואם המצב ימשיך, והליטאים יתרבו עוד יותר בירושלים- מגיע להם עוד יותר ייצוג.
למה כ"כ חשוב שלחסידים יהיה ייצוג חזק בירושלים?
(אולי כי הגערר'ס צריכים דחוף עוד שטחים כדי לאכלס את הרבבות שלהם שמגיעים כל חג מחוץ לעיר?)

כבוד החסידות זה דבר חשוב , ואם אתה לא מבין את זה , אתה בבעיה , דבר נוסף לא אמרתי שחייבים להחליט להשאיר צעירים , אמרתי שאם אגודה רוצה להתחזק בירושלים , היא תהיה חייבת להשאיר את הדור הצעיר בעיר , לפחות בחלקו , ואני יחזור שוב , כבוד החסידות זה חשוב מאוד .

מה שייך כבוד החסידות?
לכן שולחים אברכים גורים לגור בקרית יובל ובגילה,
תהיה ריאלי,
למרות שכבוד החסידות הושפל הלילה לאיך ערוך..

אם זה חשוב למישהו , אז הדרך הכי ראלית , להשאיר את הדור הצעיר בירושלים , אני יודע על גור , שבין 95 ל99 אחוז מהצעירים לא נשארים בירושלים , נתון שכבר הרבה שנים ככה , לא מפתיע בכלל הכישלון של אגודה אתמול.

א יודעלע כתב:אתה מדבר כמו גוראי אגודיסט מושבע.
מבחינתך כבוד החסידות=מס' המנדטים שיש לאגודה בעיריית ירושלים.
בעיני כבוד החסידות הוא משהו הרבה יותר נעלה ממס' מנדטים.
ועוד יותר מזה-
אתה מציע שבשביל מס' המנדטים האלה החסידים יתאבדו, כלומר יקנו דירות לילדים מהכסף שאין להם,
או שדחוף יתחילו לגור בשכונות המעורבות הבעייתיות.
לא נראה לך קצת מגוחך?

לא אני הכי ריאלי , אתה מבחינתך השלמת עם ההפסד , ובגישה הזאת אנחנו נפסיד עוד ועוד .

למה לא שומעים תגובה מליצמן?

על ידי **חויזר** » 31 אוקטובר 2018, 13:37

מילה על יוסי דייטש,
איש ברוך כשרונות,רהוט, חד וממוקד.
שזכה לעשות קידוש ה' גדול מאד בבחירות הללו.
יש לו עוד עתיד גדול בפוליטיקה החרדית.

על ידי **זלמן1** » 31 אוקטובר 2018, 13:57

כבוד החסידות זה להרבות נציגים בעירייה???
ילד, ההפסקה נגמרה, לחזור לכיתה.

נמאס לי מכל התגובות הטיפשיות שלך!!!

זלמן1 כתב:כבוד החסידות זה להרבות נציגים בעירייה???
ילד, ההפסקה נגמרה, לחזור לכיתה.

נמאס לי מכל התגובות הטיפשיות שלך!!!

מענין אם זו היתה תגובתך במידה ואגודה היתה גוברת
לכם נגמרה ההפסקה לנו התחילה ההפסקה

אני פה כתב:בדגל היחיד שמחזיק את כולם זה ר' חיים, בדור הבא אין שום מנהיג כריזמטי שיאגד את כולם וזה יהפוך לחצרות סלבודקא חברון פוניבז כמו אצל החסידים.

אמרת את זה גם אחרי פטירת הרב שטיינמן זצ"ל, [וכן אחרי פטירת הרב מבריסק ,הרב שך, הרב אלישיב]
הציבור הליטאי לאחר הסינון של עץ מלוכד מתמיד וכל גדול ישראל שיעמוד בהמשך כולם אחריו באש ובמים!

על ידי **ליטאי** » 31 אוקטובר 2018, 14:20

נו נו הלוואי שכך, דרכם של החרדים להתפלג וכמה שיותר.

אני פה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בדגל היחיד שמחזיק את כולם זה ר' חיים, בדור הבא אין שום מנהיג כריזמטי שיאגד את כולם וזה יהפוך לחצרות סלבודקא חברון פוניבז כמו אצל החסידים.

אמרת את זה גם אחרי פטירת הרב שטיינמן זצ"ל, [וכן אחרי פטירת הרב מבריסק ,הרב שך, הרב אלישיב]
הציבור הליטאי לאחר הסינון של עץ מלוכד מתמיד וכל גדול ישראל שיעמוד בהמשך כולם אחריו באש ובמים!

לא יודע כמה זה מבוסס, אבל שמעתי מליטאי עוד בחיי הרב שטיינמן זצ"ל ששאלו אותו מה יהיה אחריו, ענה שיהיה התורה נעשית עדרים עדרים, ולא יהיה שלטון יחיד.

מצחיק בקושי, אתה מאמין שככה הרב שטיינמן דבר על עצמו וכ"ש על אחרים

פך שמן כתב:
אני פה כתב:
פך שמן כתב:
אני פה כתב:בדגל היחיד שמחזיק את כולם זה ר' חיים, בדור הבא אין שום מנהיג כריזמטי שיאגד את כולם וזה יהפוך לחצרות סלבודקא חברון פוניבז כמו אצל החסידים.

אמרת את זה גם אחרי פטירת הרב שטיינמן זצ"ל, [וכן אחרי פטירת הרב מבריסק ,הרב שך, הרב אלישיב]
הציבור הליטאי לאחר הסינון של עץ מלוכד מתמיד וכל גדול ישראל שיעמוד בהמשך כולם אחריו באש ובמים!

לא יודע כמה זה מבוסס, אבל שמעתי מליטאי עוד בחיי הרב שטיינמן זצ"ל ששאלו אותו מה יהיה אחריו, ענה שיהיה התורה נעשית עדרים עדרים, ולא יהיה שלטון יחיד.

מצחיק בקושי, אתה מאמין שככה הרב שטיינמן דבר על עצמו וכ"ש על אחרים

תראה , כל זמן שיש מלחמה בחסידים , דגל ישארו מאוחדים , ברור שפוטנציאלית דגל יכולה להתחלק לעשרות סיעות , אבל יש אויב משותף , וזה הדבק המאחד.

על ידי **RUSHL** » 31 אוקטובר 2018, 14:33

תכל'ס, הלוזרים הגדולים בכל הסיפור של הבחירות זה דגל!!!
ולמה?
שרק עכשיו הם קלטו כמה החסידים עבדו עליהם למשך 30שנה!!!!!!

על ידי **משה 10** » 31 אוקטובר 2018, 14:50

לדעתי היום ישלפו הסכינים נגד גור
שסחבו את כל הציבור החסידי נגד דעתם ורצונם למאבק חסר סיכוי
שגם גור עצמם לא האמינו בזה כולל ליצמן
וכל המטרה של זה היתה לקבור את יוסי דייטש ומאיר פרוש ולהוציא אותם לוזרים

קונספירציה מוזרה......

אני פה כתב:הגורים הלכו למהלך בגלל שרצו לתקן את הרושם של תשס"ט שהכשילו נציג חרדי. והלכו אחרי דייטש שהאמין בכל ליבו שהוא עולה אפי' שלא ידע מאפוא זה יצליח. היה פה כמו טעויות טרגיות שא"א לפרט.

דייטש עצמו אמר כמה פעמים במהלך החודש האחרון, שהוא גם לא יודע בדיוק איך זה מסתדר במספרים, אבל זו ההרגשה שלו

אולי קצת ציני,

על ידי **זלמן1** » 31 אוקטובר 2018, 19:51

אל תזלזלו בבן אדם. הוא תותח. וגם אם הוא עשה כמה טעויות זה עדיין לא מוריד מערכו.

הפורומים של אתר לדעת

מי מחובר