עמוד 1 מתוך 1

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 11:29
על ידי ביטחון
שהליטאים יבואו לטיש'ן של חסידים

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 11:30
על ידי א יודעלע
ע"מ שהאשכול יהיה אפקטיבי,
כל צד אמור לתת עיצות רק לעצמו :)


הרעיון שלי:
הקמת מועצת משותפת, כנסים משותפים וכדו'.

התועלת המידית:
יעורר קהל חסידי רדום.
שבלי קשר לחלוקת השלל והמנדטים, יוסיף כח לציבור החרדי.

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 12:13
על ידי מתלמידיו של אהרון
שהראש ישיבה'עס הליטאים לא ילעגו לחסידים ולאדמ"וריהם בתוך הישיבות...
(אני ליטאי לשעבר, בוגר ישיבות ליטאיות. ואני יודע היטיב מאיפה מתחיל הזלזול)

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 12:15
על ידי גליציא
ביטחון כתב:שהליטאים יבואו לטיש'ן של חסידים

יש להם כבר את הטיש'ן של עצמם,
תמונה

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 12:20
על ידי מתלמידיו של אהרון
גליציא כתב:
ביטחון כתב:שהליטאים יבואו לטיש'ן של חסידים

יש להם כבר את הטיש'ן של עצמם,
תמונה

במנודיעין עילית יש מדי פעם טיש לבחורי ישיבות עם ר' מילך בידרמן, בנוכחות רבני העיר

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 13:04
על ידי נתן יעקובוביץ
-

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 13:25
על ידי יוסי כהן
צריך יותר ללמוד ביחד ולהיות יחד.
למה שלא יהיו כוללים משותפים, וכי מדובר בתורה אחרת ?
אדרבה כל קהילה תקבל מקהילה אחרת.
למה שלא תהיה ישיבת בין-הזמנים ביחד ?
ואולי אפילו ישיבות משותפות ומוסדות חינוך משותפים.
אם כל קהילה תלמד שיש לקהילה השניה גם מעלות וגם חסרונות ולא הכל שחור-לבן, אז יהיה יותר שלום.
כיום הליטאים חושבים שהחסידים אינם יודעים ללמוד כלום ורק אוכלים כל היום בטי, והחסידים מסתכלים על בחורי הישיבות הליטאים כמו חילונים.
עם היתה פרפורציה והסתכלות יותר אוהבת וקרובה, אז היה אחדות יותר.

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 13:32
על ידי רביזון
יוסי כהן כתב:צריך יותר ללמוד ביחד ולהיות יחד.
למה שלא יהיו כוללים משותפים, וכי מדובר בתורה אחרת ?
אדרבה כל קהילה תקבל מקהילה אחרת.
למה שלא תהיה ישיבת בין-הזמנים ביחד ?
ואולי אפילו ישיבות משותפות ומוסדות חינוך משותפים.
אם כל קהילה תלמד שיש לקהילה השניה גם מעלות וגם חסרונות ולא הכל שחור-לבן, אז יהיה יותר שלום.
כיום הליטאים חושבים שהחסידים אינם יודעים ללמוד כלום ורק אוכלים כל היום בטי, והחסידים מסתכלים על בחורי הישיבות הליטאים כמו חילונים.
עם היתה פרפורציה והסתכלות יותר אוהבת וקרובה, אז היה אחדות יותר.

חחסידים לא מעוניינים בזה, כל חסידות מסתגרת בתוך עצמה על שלל מוסדותיה.

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 13:34
על ידי נתן יעקובוביץ
אני פה כתב:כאן באשכול. כל אחד מהחברים היקרים יעלה רעיונות איך להרבות שלום בין החסידים לליטאים ובכל הציבור אחרי מערכת הבחירות הסוערת, וכיצד לחבוש את הפצעים.

בעל הטורים, בראשית, יא, יג:

ויפרדו איש מעל אחיו אברם, סופי תיבות שלום, לומר, כדי לעשות שלום - נתפרדו !

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 13:48
על ידי הפועלים
כבר שאל רבי יואל אדמו"ר מסאטמאר זצ"ל את השאלה זו לראשי האגודה:

למה ומה התועלת להכניס נציגים משלכם, הלא היה יותר טוב לבחור לאיזה חילוני המעומד להיות ראש העיר ולנציגיו, עם הסכם מקודם שאתם תביאו להם הרבה קולות חרדים, והוא בוודאי ימלא את דרושתיכם ומשאלותיכם, כיון שיודע שרק בזכותכם עלה לגדולה.

וזה יהיה לתועלת ביותר, שלא תהיה ההתנגדות כ"כ מהחילונים נגד נציגי החרדים, וגם פחות האחריות וחילול השם של נציגי החרדים על כל תועבותיהם וחילול שבת וכדו' המתרחש בעיר.

וכך נהוג כהיום בארה"ב, שההעסקנים מכל החוגים מתאספים ביחד ומחליטים, ומודיעים ומכריזים שבהחלטת העסקנים כולם יבחרו את הגוי פלוני לראש העיר וכדו', בלי "קול קורא"ס, ובלי "חוב קדוש" של הרבנים עם תמונותיהם... ורובם יוצאים ומצביעים אחרי שיודעים שזה לתועלתם. ואכן הראש העיר שלהם נותן להיהודים שם הרבה תקציבים ושטחים ובנינים לרוב, כידוע.

ולדעתי, אם היה לוקחים את השיטה הזאת גם לכאן, היו חוסכים הרבה עגמת נפש ומחלוקת ורבוא רבבות כסף לחנם, וכולם החסידים הליטאים הספרדים חיו בשלום ושלוה ואחדות.

(אמנם בעיר שכולם חרדים, כמו בני ברק, אלעד וכדו', לכאורה לא נכלל בהנ"ל).

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 13:52
על ידי זלמן1
אבל אגודה לא הלכו בשיטתו...

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 13:58
על ידי הפועלים
זלמן1 כתב:אבל אגודה לא הלכו בשיטתו...

אבל אז אגודה לא קיבל סטירה...
הלא מחפשים כאן עצות לשלום.

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 16:53
על ידי פעמון זהב ורימון
קודם כל ניגש לבחינות בידיעות בתורה, ואח"כ נראה מי ת"ח שיכול להציע הצעות איך להרבות שלום...
אני לא בכל אופן.
תודה על היוזמה!

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 17:23
על ידי אברהם משה
כיוון שמשיח לא בא עדיין , לעניות דעתי , הפיתרון הכי ריאלי ומציאותי , זה עידוד מגורים בנפרד , מה שכבר קורה במידה רבה בפועל , אבל צריך לחזק את המגמה , חסידים לאשדוד /ערד/צפת/טבריה/קרית גת וכ"ו , וליטאים לשכונות המעורבות בירושלים /בית שמש / חיפה /כרמיאל /נצרת עילית/ בני ברק וכל מקום אחר אם יש כזה , זה יביא שלום אמיתי , ואחדות , עובדה , היינו ביחד הרבה שנים , ולא הפסקנו לריב , עד לפיצוץ של הבחירות האחרונות , לפעמים טוב שכל קהילה וכל חוג יגורו בנפרד , ולא יחשבו שהם גרים באותו בנין עם נחשים (כמו שמרגישים חסידי גור בחיפה שחסידי בעלזא שמו את הפתק של דגל בקלפי ) אותו דבר בארצי , חסידים לבד , ליטאים לבד , ושכל אחד יחפש חיבורים חדשים , חבל על הזמן לנסות לאחד , זה לא הלך , ולא ילך , זה נכשל ובגדול , וזה אפילו לא משנה מי אשם , המסקנה שלי , צריך להיפרד עד לביאת המשיח .

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 17:55
על ידי ביטחון
אברהם משה תפסיק לעשות ריווח בין המילים לפסיקים ולנקודות. לא עושים כך , עושים כך, הבנת? כך מסמנים פסיקים נכונה, אם מסמנים כך , זה פשוט לא נעים לעין . יש מבין ?

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 23:08
על ידי פעמון זהב ורימון
אברהם משה, קשוט עצמך תחילה.
לפי מה שכתבת אתה עוזב את ירושלים לטובת הליטאים.
אני משפשף עינים ורוצה להבין אם קראתיך נכון. גם בנוגע לירושלים יהיו נפרדים? היא לא שייכת לכל השבטים? ועוד לליטאים?

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 23:53
על ידי יוסי כהן
רביזון כתב:
יוסי כהן כתב:צריך יותר ללמוד ביחד ולהיות יחד.
למה שלא יהיו כוללים משותפים, וכי מדובר בתורה אחרת ?
אדרבה כל קהילה תקבל מקהילה אחרת.
למה שלא תהיה ישיבת בין-הזמנים ביחד ?
ואולי אפילו ישיבות משותפות ומוסדות חינוך משותפים.
אם כל קהילה תלמד שיש לקהילה השניה גם מעלות וגם חסרונות ולא הכל שחור-לבן, אז יהיה יותר שלום.
כיום הליטאים חושבים שהחסידים אינם יודעים ללמוד כלום ורק אוכלים כל היום בטי, והחסידים מסתכלים על בחורי הישיבות הליטאים כמו חילונים.
עם היתה פרפורציה והסתכלות יותר אוהבת וקרובה, אז היה אחדות יותר.

חחסידים לא מעוניינים בזה, כל חסידות מסתגרת בתוך עצמה על שלל מוסדותיה.

זה הבעיה !
מה השיטה בזה להסתגר ?
וכי יש איסור בתורה שחסיד בעלז וחסיד גור יכירו אחד את השני.
לכל קהילה היו גדולי תורה ויראה משל עצמה, חבל שקהילות אחרות לא יכירו ויקבלו מהם ?
התשובה לזה היא מאוד עצובה .....

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 נובמבר 2018, 23:58
על ידי 1010
ברור שבתור מישהו מבחוץ נראים לך גור ובעלזא אותו דבר.
אבל זה שני דברים אחרים, אפשר לחיות בשלום זה לצד זה, אבל לא חייבים ללמוד באותו ישיבה.
[אגב, קח לדוגמא את גור, שלא שמה דגש בלימוד העיון, ובשאר היישבות כן, וזו רק דוגמא.]

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 08 נובמבר 2018, 00:00
על ידי זלמן1
ובדרך אגב, מה תרוויח מה יהיו פחות מוסדות? בא נאמר שיש לגור ולבעלז ת"ת לכל אחד בנפרד, וכל אחד ממלא כיתות. ועכשיו, אם יתאחדו יצטרכו פחות כיתות?

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 08 נובמבר 2018, 00:30
על ידי א צענטער
אצל רוב החסידויות אין שום בעיה שילמדו ביחד בחיידר אחד
לילד ויזניצאי, בעלזאי, נדבורנאי, צאנזאי, סערעטאי - אין שום בעיה ללמוד ביחד
כנ"ל ילד דושינסקאי, רחמיסטריווקאי וכדומה

רק גור, סלונים ועוד מהסוג הזה, צריכים חיידר נפרד בכלל המנטליות השונה.

לא יהיה פחות כיתות, אבל יתכן מאד שיועיל לקירבה בין כולם.

רק יהיה בעיה, שאם יום יחסרו כמות תלמדים כשהרבי שלהם יחתן וכדומה

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 08 נובמבר 2018, 00:33
על ידי 1010
א צענטער כתב:אצל רוב החסידויות אין שום בעיה שילמדו ביחד בחיידר אחד
לילד ויזניצאי, בעלזאי, נדבורנאי, צאנזאי, סערעטאי - אין שום בעיה ללמוד ביחד
כנ"ל ילד דושינסקאי, רחמיסטריווקאי וכדומה

רק גור, סלונים ועוד מהסוג הזה, צריכים חיידר נפרד בכלל המנטליות השונה.

לא יהיה פחות כיתות, אבל יתכן מאד שיועיל לקירבה בין כולם.

רק יהיה בעיה, שאם יום יחסרו כמות תלמדים כשהרבי שלהם יחתן וכדומה

ואכן בערים עם אוכלסיה קטנה, הם לומדים בחיידר אחד.

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 08 נובמבר 2018, 01:04
על ידי יוסי200
בכולל של גרטלר יש מלא חסידים לצד הרוב הליטאי, וחיים יחד באהבה ואחווה .....

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 08 נובמבר 2018, 20:45
על ידי משולש
לי לא היה שום בעיה לדבר עם כל סוגי החסידים גם למחרת הבחירות, פשוט הפוליטיקה עוברת לנו "מעל הראש" ובכלל לא נוגעת לנו בחיי היום יום. כולם מבינים שמדובר במשחק כדורגל מאוד מכריע, אבל סוף סוף זה משחק ובכל רגע נתון אנחנו יכולים "לפקוח את העינים" ולהתעורר מחלום הבלהות הזה שאינו קיים כלל בעולם האמיתי.

ועוד גילוי לב: כשאני מבקר בקריית ספר אני מרגיש יותר נחמד כשמסביבי כולם ליטאים, מצרך נדיר קצת בעיר מגוריי... (וח"ו לא שונא חסידים, אבל פשוט יותר נוח לי בסביבה הטבעית שלי... זה כמו שתגורו עשרים שנה בין אמריקאים ופתאום אתם נקלעים לעיר שכולה ישראלים. לא תהנו מזה??)

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 08 נובמבר 2018, 20:47
על ידי 1010
ואיך אתה מרגיש פה בפורום שכל השצף קצף כאן זה בעיקר מהחסידים?

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 08 נובמבר 2018, 23:37
על ידי משולש
1010 כתב:ואיך אתה מרגיש פה בפורום שכל השצף קצף כאן זה בעיקר מהחסידים?

איני בטוח שהבנתי כוונתך.
בכל אופן אחת הסיבות העיקריות שעזבתי את החיים הפוליטיים זה בגלל השצף קצף הזה שאין לי כוח נפשי אליו, אני שומר את הכוחות שלי לדברים חשובים יותר בחיים. זה היה חלום נחמד לריב עם כל החסידים ועם כל המי ומי, והחלטתי שהחלום מידי מציק לי אז התעוררתי. יתכן שבהמשך יהיו לי שוב כוחות מיותרים ואז אחזור לשם...

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 09 נובמבר 2018, 00:25
על ידי 1010
זה לא חכמה, אחרי שכולנו נהיה מותשים מהמלחמה אתה תחזור בכוחות רעננים, ותנצח אותנו בנוק אאוט.

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 09 נובמבר 2018, 03:02
על ידי פעמון זהב ורימון
זה לא חכמה שאחרי שאנחנו מבזבזים פה את הזמן על מחלוקת
אתה תחזור פתאום מהלימוד תלמיד חכם שמרבה שלום בעולם

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 09 נובמבר 2018, 03:49
על ידי יוסי200
ר' משולש מה זאתומרת 'אני עוזב את החיים הפוליטיים'? אתה לא מתמודד יותר? גם לא במסגרת פוליטית אחרת ?

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 09 נובמבר 2018, 03:59
על ידי פעמון זהב ורימון
אם עץ יציעו לו מקום ריאלי ברשימה לכנסת,
אז אולי יש על מה לדבר........

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 09 נובמבר 2018, 04:02
על ידי יוסי200
פעמון זהב ורימון כתב:אם עץ יציעו לו מקום ריאלי ברשימה לכנסת,
אז אולי יש על מה לדבר........


:lol:: :lol::

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 09 נובמבר 2018, 12:32
על ידי יאיר
משולש כתב:
1010 כתב:ואיך אתה מרגיש פה בפורום שכל השצף קצף כאן זה בעיקר מהחסידים?

איני בטוח שהבנתי כוונתך.
בכל אופן אחת הסיבות העיקריות שעזבתי את החיים הפוליטיים זה בגלל השצף קצף הזה שאין לי כוח נפשי אליו, אני שומר את הכוחות שלי לדברים חשובים יותר בחיים. זה היה חלום נחמד לריב עם כל החסידים ועם כל המי ומי, והחלטתי שהחלום מידי מציק לי אז התעוררתי. יתכן שבהמשך יהיו לי שוב כוחות מיותרים ואז אחזור לשם...

כל הכבוד! החלטה נבונה ונכונה

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 09 נובמבר 2018, 14:10
על ידי יוסי כהן
א צענטער כתב:אצל רוב החסידויות אין שום בעיה שילמדו ביחד בחיידר אחד
לילד ויזניצאי, בעלזאי, נדבורנאי, צאנזאי, סערעטאי - אין שום בעיה ללמוד ביחד
כנ"ל ילד דושינסקאי, רחמיסטריווקאי וכדומה
רק גור, סלונים ועוד מהסוג הזה, צריכים חיידר נפרד בכלל המנטליות השונה.
לא יהיה פחות כיתות, אבל יתכן מאד שיועיל לקירבה בין כולם.
רק יהיה בעיה, שאם יום יחסרו כמות תלמדים כשהרבי שלהם יחתן וכדומה
1010 כתב:ברור שבתור מישהו מבחוץ נראים לך גור ובעלזא אותו דבר.
אבל זה שני דברים אחרים, אפשר לחיות בשלום זה לצד זה, אבל לא חייבים ללמוד באותו ישיבה.
[אגב, קח לדוגמא את גור, שלא שמה דגש בלימוד העיון, ובשאר היישבות כן, וזו רק דוגמא.]

איני סבור שגור ובעלז הם אותו דבר.
אבל למה הם לא לומדים יחד ומקבלים אחד ממעלתו של זה ?
מה הערך בהסתגרות הנוראה הזאת של כל קהילה במוסדותיה ?
חסיד גור חושב שאך ורק הבית - ישראל העמיד והקים את היהדות בארץ ישראל.
חסיד ויזניץ חושב רק על האמרי חיים וכו'.
ואפילו מה היה קורה על היו לומדים ליטאים וחסידים ביחד.
בדור הקודם למדו בפונוביץ' הרבה תלמידי חכמים ובעוד ישיבות.

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 09 נובמבר 2018, 14:58
על ידי א יודעלע
יוסי כהן כתב:
א צענטער כתב:אצל רוב החסידויות אין שום בעיה שילמדו ביחד בחיידר אחד
לילד ויזניצאי, בעלזאי, נדבורנאי, צאנזאי, סערעטאי - אין שום בעיה ללמוד ביחד
כנ"ל ילד דושינסקאי, רחמיסטריווקאי וכדומה
רק גור, סלונים ועוד מהסוג הזה, צריכים חיידר נפרד בכלל המנטליות השונה.
לא יהיה פחות כיתות, אבל יתכן מאד שיועיל לקירבה בין כולם.
רק יהיה בעיה, שאם יום יחסרו כמות תלמדים כשהרבי שלהם יחתן וכדומה
1010 כתב:ברור שבתור מישהו מבחוץ נראים לך גור ובעלזא אותו דבר.
אבל זה שני דברים אחרים, אפשר לחיות בשלום זה לצד זה, אבל לא חייבים ללמוד באותו ישיבה.
[אגב, קח לדוגמא את גור, שלא שמה דגש בלימוד העיון, ובשאר היישבות כן, וזו רק דוגמא.]

איני סבור שגור ובעלז הם אותו דבר.
אבל למה הם לא לומדים יחד ומקבלים אחד ממעלתו של זה ?
מה הערך בהסתגרות הנוראה הזאת של כל קהילה במוסדותיה ?
חסיד גור חושב שאך ורק הבית - ישראל העמיד והקים את היהדות בארץ ישראל.
חסיד ויזניץ חושב רק על האמרי חיים וכו'.
ואפילו מה היה קורה על היו לומדים ליטאים וחסידים ביחד.
בדור הקודם למדו בפונוביץ' הרבה תלמידי חכמים ובעוד ישיבות.


גור ובעלזא רחוקים אחד מהשני כמעט כמו הליטאים מהחסידים...

Re: תלמידי חכמים מרבים שלום

הודעה שלא נקראהפורסם: 11 נובמבר 2018, 01:47
על ידי נתן יעקובוביץ
חזקי כתב:הגאון רבי לייב מינצברג זצ"ל נלקח מאיתנו השבוע לעולם שכולו טוב. אחד ממרביצי התורה הגדולים שהיו בדור. יהיו כאלה שיוסיפו לתואר גאון שניחן בו, גם את התואר 'הוגה דעות'. מן השורה הראשונה.

מספר אחד מתלמידו, כשנשאל רב לייב מה דעתו בכל הנוגע למחלוקת הנפיצה בציבור הליטאי בין הרבנים. השיב רב לייב תשובה מקורית: 'בשמים יש שמחה ונחת רוח מכל הענין. וגם נימק: שני רבנים גדולים שנלחמים 'לשם שמים' בכל כוחם בשביל להציל את הדור זהו קידוש ה' הגדול ביותר'.
נקודה רלוונטית לתקופת הבחירות ובכלל.

(יבוא מ"תורה ודעת" אשכול "דגל או עץ")