עמוד 17 מתוך 22

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 25 מאי 2018, 02:11
על ידי יוסי200
אני לא עונה ח"ו במקום משולש, אבל רק רוצה להאיר, אין ויכוח שיש מנגנון גיוס, ישנם בעלי תפקידים וכו'.. אבל מקום המדינה, שאיפת ראשי המדינה במוצהר הייתה לשלב את הציבור החרדי .. ותמיד זה היה שעת השמד, כן גם לפני 30 שנה, וגם אם זה לא התבטא דוקא בגיוס, וגדו"י קבעו איך להתמודד עם זה ... בגדול לא נראה לי שהשתנה משהו, מבחינת שאיפת המדינה, גם אם יש בעיות עם חוקים מסוימים, תמיד היו בעיות, חוק טל גם היה בעייתי, הוא גם בא במטרה לשלב את הציבור החרדי, מה השתנה ?
טוב זה כבר נדוש, אבל אני חושב שזה לא נכון כך להעמיד את הויכוח בין רבותיך לרבניו (אגב, זה בכוונה ?), האם יש מנגנון גיוס או לא ..

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 25 מאי 2018, 11:16
על ידי ר' שליט''א
שיהיה חרדים חיילים אף אחד לא צריך. הדבר שמנסים לעשות זה לקלקל אותנו ר"ל.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 25 מאי 2018, 13:20
על ידי שר המודיעין
עברי אנוכי כתב:1. לפי נתוני הצבא יש אלפי מתגייסים בוגרי ישיבות קטנות כל שנה, לפני כמה שנים היו עשרות, כרגע המתגייסים הרבים לא באים מהישיבות המפורסמות ו"הנחשבות". אלו עובדות מוסכמות.

מעניין מאד שכל מי ששאלתי לא פגש אף פעם את הבחור הזה מהסגנון שאתה מתאר שפעם לא היה התגייס והיום כן מתגייס, שהיה בן ישיבה נורמלי ובגלל ה'מגנון המשומן' שהצבא מפעיל החליט להתגייס. (הכוונה לא חבדניקים ונערי שוליים שלא קשורים להוראת גדולי ישראל)
עובדא שכל הסיפורי 'מסמרי השיער' שאותו כאילו 'ראש ישיבה' פירסם עליהם בכנס התרמה בארה"ב היה כעורבא פרח , ובטח שם הביאו את הסיפורים הכי עסיסיים ואם אלו הסיפורים 'הטובים' שלכם אז תחשוב מה הסיפורים הגרועים.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 25 מאי 2018, 13:48
על ידי ר' שליט''א
שר המודיעין כתב:
עברי אנוכי כתב:1. לפי נתוני הצבא יש אלפי מתגייסים בוגרי ישיבות קטנות כל שנה, לפני כמה שנים היו עשרות, כרגע המתגייסים הרבים לא באים מהישיבות המפורסמות ו"הנחשבות". אלו עובדות מוסכמות.

מעניין מאד שכל מי ששאלתי לא פגש אף פעם את הבחור הזה מהסגנון שאתה מתאר שפעם לא היה התגייס והיום כן מתגייס, שהיה בן ישיבה נורמלי ובגלל ה'מגנון המשומן' שהצבא מפעיל החליט להתגייס. (הכוונה לא חבדניקים ונערי שוליים שלא קשורים להוראת גדולי ישראל)
עובדא שכל הסיפורי 'מסמרי השיער' שאותו כאילו 'ראש ישיבה' פירסם עליהם בכנס התרמה בארה"ב היה כעורבא פרח , ובטח שם הביאו את הסיפורים הכי עסיסיים ואם אלו הסיפורים 'הטובים' שלכם אז תחשוב מה הסיפורים הגרועים.


דבר אחד מוסכם שמאז ומעולם "אחינו הטועים" מנסים לגרור את שומרי התורה לשאול תחתית, לביוב שהם נמצאים.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 25 מאי 2018, 15:17
על ידי משולש
סיפור מזעזע שהתפרסם על ביזוי כבוד חבר מועצת חכמי התורה הגר"ש בעדני וקריאות גנאי לעברו ("מזרוחניק!!") ע"י עסקני הגיוס. יובא לכאן בהמשך בלי נדר.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 27 מאי 2018, 14:22
על ידי משולש
זעזוע • העסקן צעק על הגר"ש בעדני באמצע הכולל: "מיזרוחניק"
הלם בכולל: הבוקר הגיע אברך המתעסק במאבק גיוס הבנות לצה"ל עם שתי בנות אל הכולל של חבר מועצת חכמי התורה ודרש ממנו לחתום נגד הגיוס ולהצהיר עליהן כבנות סמינרים. משסירב, קרא לעבר הרב "מיזרוחניק" • אחד האברכים: "לא היו צנועות"
בחדרי חרדים
זעזוע ושאט נפש: נציג המתעסק במניעת גיוס בנות לצה"ל הגיע הבוקר (חמישי) לבית מדרשו של חבר מועצת חכמי התורה הגאון רבי שמעון בעדני ברחוב רבי עקיבא בבני ברק.
אחד הנוכחים בכולל מגולל בפני 'בחדרי חרדים' את אשר אירע; "הבוקר בשעה 8:00 התייצבו הבנות אשר הגיעו בספיישל מירושלים אצל הרב, הם מועמדות לגיוס. אחת כבר שהתה בכלא הצבאי 20 יום ואחת נוספת שאמורה להתחייל ביום ראשון והם בהליכי חזרה בתשובה".
"הנציג שליווה אותם ביקש שהרב יחתום על מכתב יחד עם הגאון רבי משה צדקה ורבנים שצריך להילחם בגיוס בנות". מספר האברך ל'בחדרי חרדים'.
לדבריו, "הגר"ש בעדני סירב להאמין לכך שמגייסים בנות ואפילו שראה את הבנות שנראות רחוקות מלהראות כחרדיות. הנציג הקנאי ביקש מהרב בעדני שיחתום להם על זה שהם בנות סמינרים".
"כאן פרצה המהומה כשהחלו להתחצף לרב בעדני בעזות פנים, כשאליו מצטרף אברך נוסף אשר החל לצעוק על הרב בעדני "אתה מיזרוחניק". כך לדברי עד הראייה.
על פי תיאורו באוזני כתב 'בחדרי חרדים'; "הרב בעדני לא הגיב ואמר אם יש בעיה אני יטפל באופן מסודר והרב עזב את הכולל לבית בתו המתגוררת קומה מעל הכולל עד יעבור זעם".
הרב אף הביע את מורת רוחו מכך שאותם עסקנים מנצלים את הבנות ברשעות גדולה.
אברכי הכולל הזדעזעו מהצורה שבה העסקנים המתעסקים בדבר דיברו כלפי ענק התורה ומסגנון הלבוש של הבנות אשר נכנסו אל היכל הכולל בלבוש בלתי צנוע.
אחד האברכים שנכח במקום מספר ל'בחדרי חרדים', כי הבנות סיפרו בחוץ כי אותם אברכים המתקראים "עסקנים" צדים אותם בתור בנות תמימות והם רק מזיקים להם בנושא הגיוס הבנות עזבו את המקום ואחד מחברי הכנסת של ש"ס לקח על עצמו לטפל בנושא שלהם על מנת לפתור את הבעיה על הצד הטוב ביותר.
המשטרה שהגיעה למקום שמרה על הסדר במקום ותחקרה את העסקן במקום שהציג בפניהם תעודת זהות. לפחות אחת מהבנות נעצרה והועברה למשטרה הצבאית על עריקות.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 29 מאי 2018, 00:48
על ידי משה פיניירו
עלייה להר הבית היא ׳פריצת גדר׳? אני אומר לך שזה שאתה לא מניח תפילין בחוה"מ הוא פריצת גדר? איזה מין הבל זה? לדעתם מקיימים מצות עשה דאורייתא של ׳לשכנו תדרשו׳. אתה אוחז אחרת? לא, אבל הרב שלך אוחז אחרת. מה זה קשור ל׳פריצת גדר׳?

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 29 מאי 2018, 01:08
על ידי יאיר
דוקא הנחת תפילין בחוה"מ הבאת כדוגמא? משולש מניח תפילין בחוה"מ...

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 29 מאי 2018, 15:50
על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א
אני פה כתב:בשבועות האחרונים משדרים חברי הכנסת החרדים אופטימיות לקראת הנחת חוק הגיוס החדש על שולחן הכנסת. המסרים מראשי הקואליציה ומשר הביטחון אביגדור ליברמן הם חד־משמעיים: אין כל משבר בפתח, ולאף אחד אין רצון לפרק את הקואליציה על רקע חוק הגיוס.
ל"ישראל היום" נודע - בהתבסס על דיוני הוועדה המקצועית במשרד הביטחון, המנסחת בימים אלה את החוק - כי לסיעות החרדיות אכן אין מה לדאוג. על פי המידע, חוק הגיוס החדש לא יכלול סנקציות פליליות נגד אי־עמידה ביעדי הגיוס אלא כלכליות בלבד. עוד עולה כי החוק החדש לא יכלול מכסות (שיקבעו כמה חרדים יוכלו ללמוד תורה) אלא יעדי גיוס בלבד. סעיף נוסף יקבע כי יעדי הגיוס יהיו ריאליים וישקפו את הצורך בגיוס חרדים בצה"ל, את יכולת הצבא לקלוט חרדים בקצב גובר ואת יכולת החרדים לשחרר תלמידי ישיבה לגיוס.
בכירים בקואליציה הביעו חשש מאחת ממסקנות הוועדה המסתמנות, אשר מתייחסת ליעדי הגיוס בהקשר של השירות האזרחי. בעוד ההערכה היא כי מערכת הביטחון תעדיף גיוס חרדים בהיקף מצומצם, אשר יאפשר להם לעמוד בקלות ביעדי הגיוס שייקבעו, בשירות האזרחי קיים ביקוש רב בהרבה. מסיבה זו, ייתכן שהיעדים למסגרות האזרחיות יהיו גבוהים והחרדים יתקשו לעמוד בהם.
יודגש כי מדובר בקווי מתאר כלליים של החוק החדש, שהעבודה על ניסוחו טרם הושלמה והיא נעשית בימים אלה. אם כך ייראה החוק הסופי שייצא תחת ידיה של מערכת הביטחון, יהיה מדובר בניצחון לחרדים, הטוענים שנים כי לא רק הם עצמם לא מעוניינים להתגייס - אלא כי צה"ל עצמו לא ערוך לגיוס חרדים המוני, כפי שאילצו אותו חוקי הגיוס הקודמים. בקואליציה מקווים כי גם אם מדובר בחוק גיוס "רך", שייטיב עם החרדים, באופוזיציה יתקשו לתקוף את הממשלה; זאת מאחר שמדובר בחוק אשר נוסח בוועדה מקצועית במשרד הביטחון וצה"ל, ללא התערבות מצד פוליטיקאים.
בימים האחרונים התקיימו פגישות של חברי הוועדה במשרד הביטחון עם גורמים מרכזיים בציבור החרדי, ובהם הח"כים מאיר פרוש ואורי מקלב (יהדות התורה). חברי הוועדה נועדו עם גורמי מקצוע נוספים וכן עם גורמים משפטיים, מתוך הערכה כי המתווה החדש ייאלץ לעבור את מבחן בג"ץ.
בשבועות האחרונים משדרים חברי הכנסת החרדים אופטימיות לקראת הנחת חוק הגיוס החדש על שולחן הכנסת. המסרים מראשי הקואליציה ומשר הביטחון אביגדור ליברמן הם חד־משמעיים: אין כל משבר בפתח, ולאף אחד אין רצון לפרק את הקואליציה על רקע חוק הגיוס.
ל"ישראל היום" נודע - בהתבסס על דיוני הוועדה המקצועית במשרד הביטחון, המנסחת בימים אלה את החוק - כי לסיעות החרדיות אכן אין מה לדאוג. על פי המידע, חוק הגיוס החדש לא יכלול סנקציות פליליות נגד אי־עמידה ביעדי הגיוס אלא כלכליות בלבד. עוד עולה כי החוק החדש לא יכלול מכסות (שיקבעו כמה חרדים יוכלו ללמוד תורה) אלא יעדי גיוס בלבד. סעיף נוסף יקבע כי יעדי הגיוס יהיו ריאליים וישקפו את הצורך בגיוס חרדים בצה"ל, את יכולת הצבא לקלוט חרדים בקצב גובר ואת יכולת החרדים לשחרר תלמידי ישיבה לגיוס.
בכירים בקואליציה הביעו חשש מאחת ממסקנות הוועדה המסתמנות, אשר מתייחסת ליעדי הגיוס בהקשר של השירות האזרחי. בעוד ההערכה היא כי מערכת הביטחון תעדיף גיוס חרדים בהיקף מצומצם, אשר יאפשר להם לעמוד בקלות ביעדי הגיוס שייקבעו, בשירות האזרחי קיים ביקוש רב בהרבה. מסיבה זו, ייתכן שהיעדים למסגרות האזרחיות יהיו גבוהים והחרדים יתקשו לעמוד בהם.
יודגש כי מדובר בקווי מתאר כלליים של החוק החדש, שהעבודה על ניסוחו טרם הושלמה והיא נעשית בימים אלה. אם כך ייראה החוק הסופי שייצא תחת ידיה של מערכת הביטחון, יהיה מדובר בניצחון לחרדים, הטוענים שנים כי לא רק הם עצמם לא מעוניינים להתגייס - אלא כי צה"ל עצמו לא ערוך לגיוס חרדים המוני, כפי שאילצו אותו חוקי הגיוס הקודמים. בקואליציה מקווים כי גם אם מדובר בחוק גיוס "רך", שייטיב עם החרדים, באופוזיציה יתקשו לתקוף את הממשלה; זאת מאחר שמדובר בחוק אשר נוסח בוועדה מקצועית במשרד הביטחון וצה"ל, ללא התערבות מצד פוליטיקאים.
בימים האחרונים התקיימו פגישות של חברי הוועדה במשרד הביטחון עם גורמים מרכזיים בציבור החרדי, ובהם הח"כים מאיר פרוש ואורי מקלב (יהדות התורה). חברי הוועדה נועדו עם גורמי מקצוע נוספים וכן עם גורמים משפטיים, מתוך הערכה כי המתווה החדש ייאלץ לעבור את מבחן בג"ץ.

רשעים ארורים הציונים ובראשם ליברמן!
הם לא משאירים לנו על מה להפגין...
ביום פקודה נתחשבן עמם... :twisted: :lol::

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 29 מאי 2018, 18:06
על ידי משולש
יאיר כתב:דוקא הנחת תפילין בחוה"מ הבאת כדוגמא? משולש מניח תפילין בחוה"מ...

בסדר, אז תגיד שזה שאני מניח תפילין בחול המועד זה פריצת גדר. לא משנה.

לגופו של עניין: כל גדולי ישראל פסקו שאין לעלות, יודעני שיש יחידים שחולקים למרות שאינם ברי הכי לחלוק על כל הנ"ל. וגם אותם החולקים על כל הציבור גם הם פורצי גדר.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 29 מאי 2018, 19:21
על ידי אפרים
למה משולש מניח תפילין בחוה"מ?

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 29 מאי 2018, 19:54
על ידי משולש
כי ככה מנהג אבותיו

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 29 מאי 2018, 20:08
על ידי אפרים
משולש כתב:כי ככה מנהג אבותיו

באמת?

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 29 מאי 2018, 20:16
על ידי חכם מכל אדם
אפרים כתב:באמת?

אין לך מה לעשות???

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 29 מאי 2018, 22:03
על ידי יאיר
'חכם מכל אדם' אמור לדעת למה. הוא רצה לעקוף אותך במס' ההודעות. עכשיו לו יש 91 הודעות ולך יש 90...

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 29 מאי 2018, 23:42
על ידי 771977
יאיר כתב:'חכם מכל אדם' אמור לדעת למה. הוא רצה לעקוף אותך במס' ההודעות. עכשיו לו יש 91 הודעות ולך יש 90...

מדובר כאן במנהל מבריק ומוכשר. חבל שמכירים אותו רק וירטואלית...

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 29 מאי 2018, 23:43
על ידי יאיר
חן חן. מחר אני בעז"ה באקווריום בי-ם למי שרוצה להיפגש... :P

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 29 מאי 2018, 23:56
על ידי יאיר
והנה פירכא לדבריי. לפני שאפרים כתב הודעה זו: viewtopic.php?p=438195#p438195
היו לו 90 הודעות ול'חכם מכל אדם' היו 89 (כי הודעת ה-90 שלו היא viewtopic.php?p=438196#p438196)..
הוי אומר שהוא לא היה צריך לכתוב עוד הודעה כדי לעקוף אותו.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 30 מאי 2018, 00:22
על ידי חכם מכל אדם
בהודעות שיעקוף אותי במיליון מה אכפת לי
העיקר שבחכמה הוא לעולם לא יעקוף אותי

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 30 מאי 2018, 00:29
על ידי יאיר
חכם מכל אדם כתב:בהודעות שיעקוף אותי במיליון מה אכפת לי
העיקר שבחכמה הוא לעולם לא יעקוף אותי

בגלל זה כתבת כעת שתי הודעות שיהיה לך 92?....

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 30 מאי 2018, 00:40
על ידי חכם מכל אדם
יאיר כתב:
חכם מכל אדם כתב:בהודעות שיעקוף אותי במיליון מה אכפת לי
העיקר שבחכמה הוא לעולם לא יעקוף אותי

בגלל זה כתבת כעת שתי הודעות שיהיה לך 92?....

אוטוטו הוא עוקף אותך נראה אותך אז .....

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 30 מאי 2018, 01:10
על ידי משולש
מה יתן לך ומה יוסיף לך לעקוף בהודעות? מקבלים על זה איזה מילגה? אם כן אני מליונר

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 30 מאי 2018, 17:09
על ידי שר המודיעין
סערה במודיעין עילית - פתויי גיוס בריש גלי (הפעם לא פייק-גיוס)

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 30 מאי 2018, 23:49
על ידי ליטאי
ראיתי שהפלג פירסמו וכנראה אף עשו עצרת נגד הענין, מה הענין אם גם הרב קסלר נגד?

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 31 מאי 2018, 09:09
על ידי האמת
חשוב לומר שהמכתב פורסם בשעות אחרי הצהריים אמש, לאחר שבבוקר פורסם בעיתון הפלס הקריאה לעצרת.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 31 מאי 2018, 12:25
על ידי שר המודיעין
האמת כתב:חשוב לומר שהמכתב פורסם בשעות אחרי הצהריים אמש, לאחר שבבוקר פורסם בעיתון הפלס הקריאה לעצרת.


נא להבדיל בין קודש לחול ובין אור לחושך
הרב קסלר פרסם קריאה לציבור להיזהר ולא לשתף פעולה איתם
הפסל מחפש כל יום על מה להוציא מחאות והפגנות בכדי להאדיר את שמם שהם מגיני היהדות
הרב קסלר כותב למה הוא עכשיו יצא במכתב וזה לא קשור למה שכותבים הלבלרים שם.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 31 מאי 2018, 21:04
על ידי עברי אנוכי
ב"ה יותר ויותר אנשים מתחילים להגיד את האמת, ופחות ופחות חוששים שמישהו יקשר את זה לפוליטיקה, ירד כוחם של אנשי הזרוע המטילים חיתתם על הציבור שלא לשם שמים.
מסתיימים הויכוחים שהיו עד עכשיו, אם יש גזרות או שהכל בסדר, הוויכוחים מעתה יהיו אם ההוא שאומר שיש גזירות זה עם קשר או בלי קשר למה שההם אומרים...
יש מנהיג לבירה, והוא מתחיל להראות לנו את קיום הבטחתו כי לא תשכח מפי זרעו - מי היו ויהיו השליחים הטובים - זה ממש לא משנה, וכולם ידעו בבירור רק לעת"ל.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 31 מאי 2018, 23:41
על ידי משולש
לידיעתך, הפסוק "כי לא תשכח מפי זרעו" נאמר על התורה ולא על גזירת הגיוס.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 01 יוני 2018, 01:59
על ידי עברי אנוכי
אכן, והיינו הך. גזרות הגיוס והחינוך וכו', נועדו להשכיח מאתנו את התורה.
כפי שהסכים אפילו הרב שטיינמן במכתבו לפני כחמש שנים, שמטרתם בכל המסלולים לשנות אותנו, ולא בשביל צורך צבאי.
דרך אגב, יש דיבורים שברוך ה' החוק החדש המתגבש יהיה יותר טוב מהתשועה גדולה/הרעה במיעוטו הקודם, אולי בשלב הבא יתברר שבכלל אין צורך בחוק, והרע התמעט והתבטל לגמרי, וכל הפחד היה רק בראש שלנו. כפי שאמר ליצמן, לפני כמה חודשים, "תראו איזה בלגן כאשר רק חלק נלחמים, תארו לכם מה יהיה כשכולם ילחמו".
60 שנה הבג"ץ דחה ודחה, כי הבין מהצבא שאי אפשר, כמו שהוא מבין במגזרים אחרים. אחר כך התחילו דברים שגרמו לצבא לומר שכבר אפשר, וברוך ה' נראה שהצבא כבר מתחיל שוב להבין שאי אפשר. בואו נתפלל שאכן כך יהיה, ונשמח בתקוות, ולא נתווכח למה ומה. אם חלילה יתברר שזה עדיין לא כך, בעזרת ה' נעשה כולנו כל מה שצריך כדי שזה כבר יהיה כך.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 01 יוני 2018, 02:05
על ידי ברי עדיף
יאיר איך היה באקווריום בירושלים? ראית אותי שמה? באתי להסתכל בהדרת זיוו קלסתר פניך המאירים

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 01 יוני 2018, 05:55
על ידי מרן ראש הממשלה שליט''א
עברי אנוכי כתב:60 שנה הבג"ץ דחה ודחה, כי הבין מהצבא שאי אפשר, כמו שהוא מבין במגזרים אחרים. אחר כך התחילו דברים שגרמו לצבא לומר שכבר אפשר, וברוך ה' נראה שהצבא כבר מתחיל שוב להבין שאי אפשר. בואו נתפלל שאכן כך יהיה, ונשמח בתקוות, ולא נתווכח למה ומה. אם חלילה יתברר שזה עדיין לא כך, בעזרת ה' נעשה כולנו כל מה שצריך כדי שזה כבר יהיה כך.

שקר שחוזרים עליו אפילו אלף פעמים לא הופך לאמת!

אם אתה רוצה שלא ייתנו לחרדים לשרת בצה"ל כפי שלא מאשרים למגזרים אחרים,

עליך לבצע מעשים שביצעו אותם מגזרים כלפי אוכלוסיה אזרחית
(למי שלא הבין: פיגועי-תופת)
אחרי החרדי הראשון שיבצע פיגוע ירי, יש סיכוי שלא ייתנו לחרדים להתגייס,
ואכן גדולי הדור הפשרנים לא מרשים לעשות פיגועים ולרצוח...
אוי לו לדור שגדוליו פוחדים מאיסור לא תרצח!
נרצח ולא נתגייס!
:roll: :lol:: :twisted:

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 01 יוני 2018, 11:23
על ידי ברי עדיף
המשטרה בעקבותיך. מחשבי הפורום נלקחו לחקירות כדי לעלות עליך

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 05 יוני 2018, 19:23
על ידי משולש
עברי אנוכי כתב:אכן, והיינו הך. גזרות הגיוס והחינוך וכו', נועדו להשכיח מאתנו את התורה.

נכון מאוד. ואתם שומרים על הגזירה שחלילה לא תשכח, ומארגנים שיעורים כלליים מתורתם של לפיד ובנט על ההוא אמינא והמסקנא של עצם ה"חלות" של חיוב גיוס וחיול.

עברי אנוכי כתב:בעזרת ה' נעשה כולנו כל מה שצריך כדי שזה כבר יהיה כך.

מה זה נקרא "מה שצריך"?

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 05 יוני 2018, 21:48
על ידי אפרים
קנאים שיצעקו בהפגנות, לא פה.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 יוני 2018, 20:27
על ידי משולש
מזה כמה חודשים מנסים להרעיש את כל העולם בגזירת גיוס בנות, ע"י שמנופפים בבחורה חילונית משתמטת שיושבת בכלא על עריקותה.
העסקנים טוענים שהיא חוזרת בתשובה כבר שנה וחצי ולא קיבלה פטור, וגם ניסו להחתים בשקר את הרב בעדני שהיא כאילו בחורת סמינר. משלא הסכים לשתף פעולה חטף צעקות כאחרון התגרים בעוה"ר.

בהקלטה מחדרו של הרב אליהו טופיק בנוכחות הרב אירם אומרת אם הבחור בעצמה כי הבחורה "מתחזקת" אולי שלושה חודשים (דהיינו מתחילת ההפגנות. במילים אחרות: "חיזקו" אותה לצורך העניין...) ועד אז (ואולי גם אחר כך) היא היתה נוסעת בשבת. (דהיינו כבר שנה וחצי שהיא משתמטת כחילונית גמורה, ופתאום ההשתמטות הפכה ל"קידוש שם שמים")
באותה הקלטה מודה גם הרב אירם בעצמו שהצבא אמרו לו מפורש שלולא ההפגנות והרעש היא היתה משתחררת מזמן.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 יוני 2018, 22:41
על ידי יוסי200
אל תקרי 'גזירת הגיוס' אלא 'גיוס גזירות'.
(ישן , בטח הובא כבר באשכול הבדיחות).

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 07 יוני 2018, 23:28
על ידי יאיר
יוסי200 כתב:אל תקרי 'גזירת הגיוס' אלא 'גיוס גזירות'.
(ישן , בטח הובא כבר באשכול הבדיחות).

viewtopic.php?p=421600#p421600

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 10 יוני 2018, 17:31
על ידי משולש
משולש כתב:מזה כמה חודשים מנסים להרעיש את כל העולם בגזירת גיוס בנות, ע"י שמנופפים בבחורה חילונית משתמטת שיושבת בכלא על עריקותה.
העסקנים טוענים שהיא חוזרת בתשובה כבר שנה וחצי ולא קיבלה פטור, וגם ניסו להחתים בשקר את הרב בעדני שהיא כאילו בחורת סמינר. משלא הסכים לשתף פעולה חטף צעקות כאחרון התגרים בעוה"ר.

בהקלטה מחדרו של הרב אליהו טופיק בנוכחות הרב אירם אומרת אם הבחור בעצמה כי הבחורה "מתחזקת" אולי שלושה חודשים (דהיינו מתחילת ההפגנות. במילים אחרות: "חיזקו" אותה לצורך העניין...) ועד אז (ואולי גם אחר כך) היא היתה נוסעת בשבת. (דהיינו כבר שנה וחצי שהיא משתמטת כחילונית גמורה, ופתאום ההשתמטות הפכה ל"קידוש שם שמים")
באותה הקלטה מודה גם הרב אירם בעצמו שהצבא אמרו לו מפורש שלולא ההפגנות והרעש היא היתה משתחררת מזמן.

מצורף ההקלטה:
https://www.dropbox.com/s/8abh3fo4vnb73 ... 7.mp3?dl=0

עוד אציין עובדה מעניינת שהובאה שם שהאמא מדגישה שהבחורה אינה אפי' חוזרת בתשובה אלא רק מתחזקת, וגם עכשיו אינה שומרת אפי' שבת כהלכתה.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 11 יוני 2018, 14:49
על ידי נחמן
בהפגנה שתתקיים הערב בכיכר השבת בירושלים. נגד גזירת הגיוס - בין המשתתפים יהיה גם המקובל הגאון רבי דוד בצרי שליט"א, ראש ישיבת 'השלום'.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 11 יוני 2018, 22:50
על ידי משה 10
הועדה המליצה על קביעת יעדי גיוס של 3100 בשנה הבא ויעלו בהדרגה. אך בשנתיים הראשונות לא יוטלו סנקציות אם לא יעמדו ביעדים. לאחר מכן, במידה ולא יעמדו ביעדי הגיוס יוטלו סנקציות כלכליות כוללות על הישיבות הקדושות


הערב פורסמו לציבור המלצות הועדה במשרד הביטחון לחקיקת חוק גיוס מתוקן לאחר שהחוק הקודם נפסל על ידי בג"ץ. על פי הודעה שיצא הערב "הועדה מונתה על-ידי שר הביטחון, אביגדור ליברמן, במטרה לגבש הסדר בר-קיימא, ישים ורלוונטי, שיעלה בקנה אחד עם צרכי צה"ל כצבא עם ממלכתי ושוויוני; יעמוד בפסיקת בית המשפט העליון בבטלו את תיקון 21 לחוק ויזכה להסכמה הרחבה הנדרשת, לשם עיגונו בחקיקה".

הועדה המליצה לקבוע יעדי גיוס לטווח ארוך וליצור תהליך שישקף עלייה מדורגת עד ליעד ארוך טווח מוסכם. הועדה המליצה הומלץ להתבסס על שיעורי הגיוס הקיימים כנקודת מוצא, תוך קביעת שיעור גיוס התחלתי של 3,100 משרתים (על בסיס כ-3000 שהתגייסו לצה"ל בשנת גיוס 2017) ושיעור השתלבות התחלתי בשירות הלאומי של 600 משרתים (על בסיס כ-530 שהשתלבו בשירות הלאומי בשנת גיוס 2017).

היעדים יגדלו ב-8 אחוזים בשלוש השנים הראשונות, 6.5 אחוזים בשלוש השנים הבאות לתכנית, ו-5 אחוזים בארבע השנים עד סיום תקופת עשר השנים הראשונות לאחר התיקון לחוק. בעשר השנים שלאחר מכן יקבע הגידול ביעדי הגיוס כשיעור הגידול הממוצע של האוכלוסייה החרדית בתוספת אחוז אחד. לאחר עשרים שנה מיום התחילה ייקבעו יעדי הגיוס לפי שיעור גידולה הממוצע של האוכלוסייה החרדית ללא תוספת האחוז כאמור.

בשנתיים הראשונות לא תהיה משמעות לאי עמידה ביעדים אך לאחר מכן, החל מהשנה השלישית לתיקון החוק, שיעור גיוס בפועל הנופל מ-95% מיעד הגיוס השנתי יביא לסנקציות כלכליות כוללות על הישיבות הקדושות. פירוט הסנקציות ייקבעו בחוק. חברי הועדה ממליצים גם כי במידה ובמשך 3 שנים לא יעמדו ביעדים ברמה של אפילו 85% אז יבוטל מתווה החוק.



מניתוח הנתונים עולה כי יעדי הגיוס לשנת 2018 יהיו 3,348 מתגייסים לצבא ועוד 648 לשירות לאומי, סך הכל 3,996. בשנת 2020 אז יחלו גם סנקציות במקרה של אי עמידה ביעדים יעמוד יעד המתגייסים לצבא על 3,907 ועוד 756 לשירות לאומי, סך הכל 4,663. בעוד עשור, 2027 יעומד יעד המתגייסים לצבא על 5,737 ועוד 1,107 לשירות לאומי, סך הכל 6,844.

בעניין אחר ממליצה הועדה להקדים את שנת הפטור לגיל 24 וזאת במטרה לשלב את החרדים בשוק העבודה גם אם לא התגייסו.

ח"כ ישראל אייכלר אמר הערב בראיון לקול חי' כי"הספקולציות סביב החוק הם לא בעיה שלנו. זו בעיה של בג"ץ. אלף בגצ"ים יבטלו ובחור אחד לא יבטל מלימודו".

השר ישראל כץ אמר הערב בראיון ל'קול ברמה' כי "אם רוצים שמסקנות הגיוס יהיו ישימות צריך לדאוג שהכל יהיה בהסכמה רחבה.
אני לא מודאג מזה שליברמן עסק לבד בנושא אני יותר מודאג מזה שליברמן חוגג בשבת בטיב טעם".

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 11 יוני 2018, 23:53
על ידי אברומי
לכאורה אין מה להפסיד בתמיכה בחוק. בעוד 3 חודשים לא יהיה שום הסדר רח"ל..בנוסף החוק נותן שנתיים ללא סנקציות ככה שעד אז........ :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: נחכה להכרעת גדולי הדור...לדעתי זה רק שאלה איך להגיב ולתת לזה להתקדם האם לתמוך בפומבי או בדרכים אחרות.
לכאורה אני לא רואה צד אחר לדעתי הקטנה.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 12 יוני 2018, 00:07
על ידי חכם מכל אדם
אברומי כתב:לכאורה אין מה להפסיד בתמיכה בחוק. בעוד 3 חודשים לא יהיה שום הסדר רח"ל..בנוסף החוק נותן שנתיים ללא סנקציות ככה שעד אז...

עד אז בג"ץ יבטל את החוק....

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 12 יוני 2018, 01:29
על ידי אברומי
במחשבה שניה שאני שומע עוד פרטים על החוק זה באמת עסק לא "כ"כ פשוט" שצריך לשמוע את הכרעת גדולי ישראל בענין מצד אחד אם לא זה מה יהיה בעוד פחות מ3 חודשים מצד שני...לא יודע אם יסכימו גדולי ישראל לתת הצבעה לחוק כזה באמת מסקרן לשמוע מה יגידו עיני העדה בזה.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 12 יוני 2018, 01:37
על ידי אברומי
אני פה כתב:ו
- הגאב"ד הגאון הגדול רבי צבי פרידמן שליט"א אמר כי "צריכים להמשיך במחאות ובהפגנות, ובכל מה שצריך למערכה, הכל כפי שרבינו רבי שמואל חינך אותנו, לעמוד בכל תוקף, ולא לזלזל בכי הוא זה. לא לשמוע כל מיני רעיונות וכל מיני הצעות, כל מיני דברים מסוג זה" "לחזק את כולם, יהיה מה שיהיה – לא לפחד, לא ממאסרים, לא ממשטרה ולא משום דבר. אין לנהל משא ומתן על שום דבר, רק הכל כמו שהיה תמיד. לעמוד בתוקף ולא להתייצב בלשכות הגיוס. ויש לדעת שמי שעובר על זה, עובר על דבר תורה ולא על איזה מנהג".
- ראש הישיבה הגאון הגדול רבי ברוך שמואל הכהן דויטש שליט"א אמר כי "צריכים לדעת שגיוס בני ישיבות הוא ב'יהרג ואל יעבור' כפשוטו, וכפי שכבר הורה רבינו הגדול בעל האבי עזרי זיע"א, ועל כן אסור בשום צד שבעולם לשתף פעולה עם החוק. ההתייצבות בלשכות הגיוס היא שיתוף פעולה עם הגזירה, ועל כן אין להתייצב כלל ברשויות הצבא, וכפי שהיה מעורר תמידין כסדרן בלבת אש, מרן ראש הישיבה זיע"א, ופשוט שכולנו ממשיכים בדרכו"

איך אמר הר' יעקב הלל.."הם נגד הצבא" הם כבר בצבא שורפים פחים רבים עם שוטרים רח"ל.....
ועוד יטיפו לנו מוסר להתנהג כמוהם רח"ל....

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 12 יוני 2018, 01:41
על ידי אברומי
ואם "הם תלמידים של ר' שמואל ויגידו שהם צדיקים שמצייטים לגדולי ישראל....אז שיניחו לנו גם לצייט לגדולי הדור ולא יעשו הפגנות מול ביתו של ר' משה גפני שמצייט לגדולי הדור [שאם כל הכבוד לא קמו באיזה "מעוצת" שהם החליטו בעצמם מי הולך להיות המנהיג שם...] ויקראו לו כייונוים ובייטוים רח"ל. בושה וחרפה איזה שאול תחתית!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 12 יוני 2018, 01:59
על ידי חכם מכל אדם
אברומי כתב:ואם "הם תלמידים של ר' שמואל ויגידו שהם צדיקים שמצייטים לגדולי ישראל....אז שיניחו לנו גם לצייט לגדולי הדור ולא יעשו הפגנות מול ביתו של ר' משה גפני שמצייט לגדולי הדור [שאם כל הכבוד לא קמו באיזה "מעוצת" שהם החליטו בעצמם מי הולך להיות המנהיג שם...] ויקראו לו כייונוים ובייטוים רח"ל. בושה וחרפה איזה שאול תחתית!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:!: מצייתים לא מצייטים .........

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 12 יוני 2018, 12:11
על ידי משולש
העיקר שכולם יודו שיש גזירה ושגרוסמן צדק. (ואולי גם יסכימו להחזיר אותו ליתד נאמן אם התברר שהוא אכן צדק בכל ההתרעות שלו בשנים האחרונות מאז פוטר).

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 12 יוני 2018, 16:44
על ידי 1010
השאלה מה האלטרנטיבה האחרת שיש?
האם אפשר לקבל חוק יותר טוב?
האם הפלג הירושלמי מציע חוק יותר טוב?

גם כאן הסנקציות מתחילות רק בשנת 2020 ואני מניח שעם כינון הממשלה החדשה יעבירו חוק שבכדי להסתגל ובלה בלה בלה ידחו את זה בעוד שנתיים וככה דחפנו עוד 4-5 שנים עד שבג"צ יפסוק להביא חוק חדש.

כל האלטרנטיבות האחרות גרועות עשרת מונים.
ובא לא נשכח שאנו בגלות בין יהודים שרוצים להשכיח את תורתינו, והשי"ת יעזרנו ויצילנו מהם ומגזוריתהם.
אכי"ר

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 12 יוני 2018, 22:30
על ידי משולש
אני פה כתב:השתיקה היחסית של החכי"ם החרדים לא מובנת, אולי בין הקלעים יש מו"מ על פשרה לרכך את נוסח החוק..

כבר ביקשו מהח"כים החרדים להביא לכנסת הרבה בצל כדי להוריד דמעות בזמן חקיקת החוק.
אני לא מבין בשביל מה אתה רוצה שהם יעשו מלחמה קולנית, האם אתה חושב שיש לחרדים סיכוי לנצח במלחמה חזיתית מול לפיד וליברמן?

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 13 יוני 2018, 09:22
על ידי משולש
אתה פה, תשובתך כוונה אלי?

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 14 יוני 2018, 03:37
על ידי לב טוב
אולי מישהו יכול להסביר לי למה בגזירת החינוך באנגליה, אין שם שריפת פחים והפגנות.
ע"י אותם אלה שמטיפים לנו שאנו איננו לוחמים מלחמות ה', וצריך מסירות נפש וכו'???

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 14 יוני 2018, 03:47
על ידי חכם מכל אדם
לב טוב כתב:אולי מישהו יכול להסביר לי למה בגזירת החינוך באנגליה, אין שם שריפת פחים והפגנות.
ע"י אותם אלה שמטיפים לנו שאנו איננו לוחמים מלחמות ה', וצריך מסירות נפש וכו'???

viewtopic.php?f=1&t=13645&sid=579f98afc509646a564c495986835332#p439484

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 14 יוני 2018, 18:37
על ידי משולש
אני פה כתב:מועצת גדולי התורה החסידית הנחתה את החכי"ם לפרוש מהקואליציה אם לא יהיו שינויים בחוק הגיוס

הוראה דרמטית נגד כל ה"דעת בעלי בתים" שהבטיחו שהם יאלצו לאשר את החוק.
עכשיו מה הולך להיות במועצות המקבילות? (עד עכשיו היה נראה שהם לא מתנגדים).

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 14 יוני 2018, 20:35
על ידי ברי עדיף
הנושא נמצא כעת בטיפול האנשים הנכונים. והמוסמכים הבלעדיים. אין לנו מה לנסות להביע דעות בעד או נגד ההצ"ח.
מעניין אם ראש הישיבה מרן הגרי"ג יביע דעה בשבוע הזה.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 14 יוני 2018, 23:30
על ידי משולש
פרשנים טוענים ששני האדמו"רים שנעדרו מהמועצת (בעלזא וצאנז) הם המתונים שבהם, וזה השפיע על התוצאה הסופית.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 15 יוני 2018, 00:05
על ידי ברי עדיף
מתנגד למה? לחוק או להחלטת מועגה"ת?

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 15 יוני 2018, 00:15
על ידי לב טוב
לאיזה נקודה מתנגדים בעיקר לחוק?

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 15 יוני 2018, 03:04
על ידי פאטשיילע
אני פה כתב:צאנז הודיע בבוקר שהוא מתנגד


גם כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שהיה בקשר טלפוני באמצע ישיבת המועצת, הודיע נחרצות שמתנגד למתכונת מתווה זו

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 15 יוני 2018, 04:00
על ידי לב טוב
אני פה כתב:יש בחוק הזה כמה בעיות חזקות.

א. יעדים מטורפים מחייבים שמטפסים מידי שנה עד שתוך עשור כארבעים - חמישים אחוזים מהבחורים חייבים להתגייס.
ב. קיצוץ בתקציבי הישיבות תוך שנתיים אם לא עומדים ביעדים.
ג. אם 3 שנים אח"כ לא עומדים ביעדים חל על כולם גיוס חובה.

אסור לתת לזה הכשר מראש, ולהצהיר שתוך מספר שנים חצי מהבחורים צריכים להתגייס, אפי' שעיקר הגזירה מתחיל רק בעוד שנתיים.

אבקש שתבהר.
א. מה פירוש יעדים מחייבים, מחייבים את מי?
ב. האם קיצוץ בתקציבי הישיבות זה כ"כ גרוע?
ג. זה שיחול עוד 6 שנים חוק גיוס חובה על כולם, הרי אם לא יעבירו עכשיו חוק, יחול בדיוק אותו דבר, רק שעכשיו.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 15 יוני 2018, 04:42
על ידי יאיר
לב טוב כתב:
אני פה כתב:יש בחוק הזה כמה בעיות חזקות.

א. יעדים מטורפים מחייבים שמטפסים מידי שנה עד שתוך עשור כארבעים - חמישים אחוזים מהבחורים חייבים להתגייס.
ב. קיצוץ בתקציבי הישיבות תוך שנתיים אם לא עומדים ביעדים.
ג. אם 3 שנים אח"כ לא עומדים ביעדים חל על כולם גיוס חובה.

אסור לתת לזה הכשר מראש, ולהצהיר שתוך מספר שנים חצי מהבחורים צריכים להתגייס, אפי' שעיקר הגזירה מתחיל רק בעוד שנתיים.

אבקש שתבהר.
א. מה פירוש יעדים מחייבים, מחייבים את מי?
ב. האם קיצוץ בתקציבי הישיבות זה כ"כ גרוע?
ג. זה שיחול עוד 6 שנים חוק גיוס חובה על כולם, הרי אם לא יעבירו עכשיו חוק, יחול בדיוק אותו דבר, רק שעכשיו.

viewtopic.php?p=440115#p440115

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 15 יוני 2018, 04:59
על ידי לב טוב
יאיר כתב:
לב טוב כתב:
אני פה כתב:יש בחוק הזה כמה בעיות חזקות.

א. יעדים מטורפים מחייבים שמטפסים מידי שנה עד שתוך עשור כארבעים - חמישים אחוזים מהבחורים חייבים להתגייס.
ב. קיצוץ בתקציבי הישיבות תוך שנתיים אם לא עומדים ביעדים.
ג. אם 3 שנים אח"כ לא עומדים ביעדים חל על כולם גיוס חובה.

אסור לתת לזה הכשר מראש, ולהצהיר שתוך מספר שנים חצי מהבחורים צריכים להתגייס, אפי' שעיקר הגזירה מתחיל רק בעוד שנתיים.

אבקש שתבהר.
א. מה פירוש יעדים מחייבים, מחייבים את מי?
ב. האם קיצוץ בתקציבי הישיבות זה כ"כ גרוע?
ג. זה שיחול עוד 6 שנים חוק גיוס חובה על כולם, הרי אם לא יעבירו עכשיו חוק, יחול בדיוק אותו דבר, רק שעכשיו.

http://forum.ladaat.info/viewtopic.php?p=440115#p440115

פחות או יותר לא כתוב שם יותר מפה, ולכן השאלות שלי נשארו.
זה שיש סנקציות כלכליות לא נשמע ייהרג ואל יעבור.
וזה שהחוק יתבטל עוד 6 שנים, אז רק דחינו את המצב שיכול לקרות עכשיו.
גם חוק טל והחוק שהיה עכשיו גם היו זמניים.
וכל זה באם לא יעמדו ביעדים זאת אומרת שהיעדים לא מחייבים יותר מזה.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 15 יוני 2018, 09:35
על ידי משולש
מה קורה עם ש"ס???

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 15 יוני 2018, 09:36
על ידי משולש
פאטשיילע כתב:
אני פה כתב:צאנז הודיע בבוקר שהוא מתנגד


גם כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שהיה בקשר טלפוני באמצע ישיבת המועצת, הודיע נחרצות שמתנגד למתכונת מתווה זו

אם כן אני מושך את הציטוט שלי מלעיל.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 15 יוני 2018, 09:36
על ידי משולש
משולש כתב:מה קורה עם ש"ס???

כנראה דרעי עסוק בלמצוא פתרון דיפלומטי למשבר שעלול לקרות בין דגל לאגודה.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 15 יוני 2018, 09:40
על ידי משולש
מסתמא מועצת עולם הגיוס (לו היתה מתכנסת) מסכימה באופן מוחלט להחלטת המועצת החסידית. אולי באמת הגיע הזמן שאגודת ישראל יתנו מקום רביעי למנחם כרמל. (בעצם לא צריך, כי ליצמן אמר להם בבחירות הקודמות שהוא נציג שלהם, ויותר בעצם יש להם נציג בליכוד - ניר ברקת שידאג לכל צרכיהם).

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 15 יוני 2018, 09:41
על ידי משולש
אני פה כתב:עוד מעט נראה הפגנה של החסידים מול הבית של גפני?

וכן מה יעשה ח"כ אשר שנמצא בכנסת על מקומו של פרוש שהתחייב שכשתהיה מחלוקת לא יצביע עם דגל?

על זה אמרתי שיתכן כאן משבר.
השם יעזור שלא נגיע לזה.
אני פה, האם אתה חסיד, כי אם כן עוד מעט אנחנו נהיה יריבים ואני אצטרך לתת לך מכות...

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 01:02
על ידי אברומי
כמו שאמרתי מראש אין שום סיבה לא לתת לגלגל להתגלגל עוד שנתיים ועד אז אחרי הבחירות הבאות להגיע להסכם קאולציוני לחוק חדש.
אחרת עוד חודשיים רח"ל.....שזה האופציה האחרונה רח"ל....ולכל "הקנאים" בבקשה האם יש לכם פיתרון טוב יותר ? אני פה אתה רואה יודע שבמצב הקיים לא נראה שום פיתרון והסכם שאפשר להגיע כ"כ מהר אם לא החוק הנוכחי, ככה שחבל על השאלות של הרי סיכמו בהסכם הקולציוני וכ"ו מה שסיכמו תשאיר בצד כרגע זה המצב ולולי זה המצב יכול להיות רח"ל..ככה שאין סיבה לא להמשיך למשוך כמו שהיה כבר במשך דורות....

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 01:50
על ידי לב טוב
אברומי כתב:כמו שאמרתי מראש אין שום סיבה לא לתת לגלגל להתגלגל עוד שנתיים ועד אז אחרי הבחירות הבאות להגיע להסכם קאולציוני לחוק חדש.
אחרת עוד חודשיים רח"ל.....שזה האופציה האחרונה רח"ל....ולכל "הקנאים" בבקשה האם יש לכם פיתרון טוב יותר ? אני פה אתה רואה יודע שבמצב הקיים לא נראה שום פיתרון והסכם שאפשר להגיע כ"כ מהר אם לא החוק הנוכחי, ככה שחבל על השאלות של הרי סיכמו בהסכם הקולציוני וכ"ו מה שסיכמו תשאיר בצד כרגע זה המצב ולולי זה המצב יכול להיות רח"ל..ככה שאין סיבה לא להמשיך למשוך כמו שהיה כבר במשך דורות....

אני מצטרף, ובתנאי שיסירו את הסעיף של העברת מידע ממשרד החינוך למשרד הביטחון.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 02:04
על ידי לב טוב
אני פה כתב:אומרים שמאיר פרוש שיכנע את הרבנים להתנגד, כנראה שיש דברים שהוא מבין יותר טוב מאיתנו הוא מכיר כל פרט בנושא.

יופי שקיבלתם אמונת חכמים.
הסיבה האמיתית שהוא שיכנע את הרבנים להתנגד כי הוא מפחד שככה לא יתגייסו בחורים.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 09:41
על ידי עלה זית
בקיצור, המועצת מחכה שר' חיים או ר' גרשון יבקשו ממנה שלא לפרוש מהממשלה, ממש כמו לפני מספר חודשים.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 12:12
על ידי משולש
באחד מקוי הנייעס הובא שם לתפילה של בחור מסוים שאיני מזכיר את שמו ושם עירו כעת, והוא יושב בכלא.
שמעתי מחברים שלו, הבחור עבד וניצל בשקר את מעמד בן ישיבה למרות שאינו בחור ישיבה כלל.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 14:48
על ידי חזן
משולש כתב:באחד מקוי הנייעס הובא שם לתפילה של בחור מסוים שאיני מזכיר את שמו ושם עירו כעת, והוא יושב בכלא.
שמעתי מחברים שלו, הבחור עבד וניצל בשקר את מעמד בן ישיבה למרות שאינו בחור ישיבה כלל.

ולכן כבר חייב לשרת בצה"ל?

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 15:25
על ידי לב טוב
חזן כתב:
משולש כתב:באחד מקוי הנייעס הובא שם לתפילה של בחור מסוים שאיני מזכיר את שמו ושם עירו כעת, והוא יושב בכלא.
שמעתי מחברים שלו, הבחור עבד וניצל בשקר את מעמד בן ישיבה למרות שאינו בחור ישיבה כלל.

ולכן כבר חייב לשרת בצה"ל?

חלילה.
אבל לכן אסור לו לרמות שהוא בחור ישיבה, ולהיות חב לאחריני. (מכתב הרב שך)

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 16:16
על ידי חזן
לב טוב כתב:אבל לכן אסור לו לרמות שהוא בחור ישיבה, ולהיות חב לאחריני. (מכתב הרב שך)

אבל כעת אחר שעבר העבירה הגדולה, מה עלינו לעשות,
להשאיר אותו בכלא? לשלוח לצבא? לעשות פעולות לשחרר אותו?

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 16:25
על ידי לב טוב
חזן כתב:
לב טוב כתב:אבל לכן אסור לו לרמות שהוא בחור ישיבה, ולהיות חב לאחריני. (מכתב הרב שך)

אבל כעת אחר שעבר העבירה הגדולה, מה עלינו לעשות,
להשאיר אותו בכלא? לשלוח לצבא? לעשות פעולות לשחרר אותו?

צריך לעזור לו כמה שאפשר.
או לחילופין להשאיר אותו בכלא, ולהכריז שנצא למלחמה וינועו אמות הסיפים ולעשות הפגנות לגפני וכו'

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 16:58
על ידי חזן
לב טוב כתב:צריך לעזור לו כמה שאפשר.

ואם כן למה איכפת ל"משולש" שמתפללים עליו?

משולש כתב:באחד מקוי הנייעס הובא שם לתפילה של בחור מסוים שאיני מזכיר את שמו ושם עירו כעת, והוא יושב בכלא.
שמעתי מחברים שלו, הבחור עבד וניצל בשקר את מעמד בן ישיבה למרות שאינו בחור ישיבה כלל.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 17:09
על ידי חזן
ד''ר אבישי בן חיים בפייסבוק:
"לא מבין את ההתקפות החרדיות על גיוס הספרדים. מדובר בצעירים שהחברה החרדית דחתה, ולעתים זרקה לרחוב. צה״ל אוסף אותם ומקרב אותם לדת ואף מחזיר אותם בתשובה".

אין מי שיצחק...

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 19:25
על ידי משולש
הרב חזן,
הוראת גדולי ישראל לבחור כזה: תתגייס לצבא!! הוא בחר במקום זה לרדוף את בחורי ישראל ע"י הצהרת כזב, צריך להתפלל עליו בעיקר שיחזור לדרך הישר.
הקו ההוא רוצה לאסוף כסף במסווה של גזירת הגיוס, וגם השמות לתפילה כביכול זה רק כדי לנסות להראות תמונה שיש גזירה של גיוס. (כידוע שגם פורעי הפלג לפני שהתחילו לצאת להפגין כל שני וחמישי היו עושים משמרות תהילים עבור עצורי הגיוס, שרק שנה קודם לכן היו יורקים אש עליהם ועל מנהיגם זצ"ל).

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 19:37
על ידי לב טוב
משולש כתב:הרב חזן,
הוראת גדולי ישראל לבחור כזה: תתגייס לצבא!! הוא בחר במקום זה לרדוף את בחורי ישראל ע"י הצהרת כזב, צריך להתפלל עליו בעיקר שיחזור לדרך הישר.

היכן יש הוראה שמותר לו להתגייס?
ההוראה הוא רק שהדיחוי לא ייעשה על חשבון הכלל.
משולש כתב:הקו ההוא רוצה לאסוף כסף במסווה של גזירת הגיוס, וגם השמות לתפילה כביכול זה רק כדי לנסות להראות תמונה שיש גזירה של גיוס.

מה שנכון נכון.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 20:41
על ידי 1010
פאטשיילע כתב:
אני פה כתב:צאנז הודיע בבוקר שהוא מתנגד


גם כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שהיה בקשר טלפוני באמצע ישיבת המועצת, הודיע נחרצות שמתנגד למתכונת מתווה זו

אני דוקא שמעתי הפוך.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 20:46
על ידי משולש
אין הוראה להתגייס, מה שנכון נכון.
אבל מה צריך לעשות

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 21:01
על ידי אפרים
מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 21:02
על ידי ליטאי
בסברא הייתי אומר הפוך, אם נותנים אפשרות ללמוד למי שרוצה, ורק מאיימים שיתנו פחות כסף, מה רע בזה?

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 21:14
על ידי חכם מכל אדם
אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס

כל הרבנים מתנגדים לגיוס השאלה היא רק הטקטיקה על המטרה כולם מסכימים המחלוקת בין הרבנים (אם יש מחלוקת ) היא רק על הדרך כך שאין כאן שום פשרנות מהותית.
(אין בכוונתי להביע דעה לטובת החוק המוצע שהרי למיטב ידיעתי אף רב עוד לא הביע דעה פומבית בעד החוק)

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 17 יוני 2018, 23:40
על ידי נחמן
קמפיין נגד שר הביטחון התפרסם הבוקר על לוחות המודעות ברחוב,
כאשר ההתקפה היא ישירה נגד ליברמן, בו הוא נראה כתינוק שמלכלך עם צלחת האוכל שלו ונכתב במודעה:

איווט, זה ממש לא מקצועי לזלול חרדים
על חשבון גרעון של ארבעה מיליארד שקלים,
ובנוסף לגרום נזק לביטחון שזקוק לצבא קטן ומקצועי.


2018-06-17_0937.png
2018-06-17_0937.png (299.87 KiB) נצפה 16232 פעמים

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 00:15
על ידי 1010
איני מנתגד לפשקווילים נגד הרשע אייוט, רק שבטוח אני שמה שהכי לא מקצועי זה הפשקווילים האלו וניסוחם, לא ברור בדיוק מה הכוונה ולמי זה אמור להפריע.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 00:41
על ידי אחד ויחיד
1010 כתב:
פאטשיילע כתב:
אני פה כתב:צאנז הודיע בבוקר שהוא מתנגד


גם כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שהיה בקשר טלפוני באמצע ישיבת המועצת, הודיע נחרצות שמתנגד למתכונת מתווה זו

אני דוקא שמעתי הפוך.

מאיפה אתה שמעת ומאיפה אתה שמעת

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 08:27
על ידי 1010
אחד ויחיד כתב:
1010 כתב:
פאטשיילע כתב:
אני פה כתב:צאנז הודיע בבוקר שהוא מתנגד


גם כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שהיה בקשר טלפוני באמצע ישיבת המועצת, הודיע נחרצות שמתנגד למתכונת מתווה זו

אני דוקא שמעתי הפוך.

מאיפה אתה שמעת ומאיפה אתה שמעת

אני שמעתי בביהמ"ד דחסידי בעלזא בשיחות מסדרון.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 19:24
על ידי אחד ויחיד
אני הבנתי שמי שהוביל את המהלך להתנגדות הוא האדמו"ר מסלונים יחד הוא גיבש את האדמורי"ם מבעלזא גור וויזני'ץ ובמילא כל הענין ירד מהפרק

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 19:59
על ידי ועד
אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס

תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 20:10
על ידי אחד ויחיד
ועד כתב:
אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס

תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????

ועד אתה מתעסק עם אש תמחוק מהר את התגובה שלך היזהרו בגחלתן כי עקיצתן עקיצת עקרב שלא יבינו אפ' ברמז מדבריך ולו הזילזול הקל ביותר בשום אדמו"ר ובוודאי לא כמו שאתה אומר ומתבטא בזילזול על אדמו"ר

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 20:12
על ידי חכם מכל אדם
ועד כתב:
אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס

האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? ?

מנין לך שלא???
בחנת אותם???

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 20:16
על ידי יעבץ
ועד כתב:
אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס

תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????

סליחה, אף אחד לא זלזל בגדול"י הליטאים. הם עדיין לא הביעו את דעתם בנושא.
טענו נגד 'שורות דגל התורה' - קרי החכי"ם, אשר מביעים דעתם לכל מיקרופון שהם יתמכו.

דבריך הם זלזול מוחלט בחברי מועצג"ת החסידיים. עליך לחזור בכך, [ומצד הדין גם לבקש את סליחתם. האם בחנת את האדמו"ר מצאנז/גור/בעלזא על גדולתם בתורה?].

גם מצד כללי הפורום דבריך ראוים למחיקה, ואני קורא למנהל לעשות זאת בהקדם!

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 20:25
על ידי אחד ויחיד
יעבץ כתב:
ועד כתב:
אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס

תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????

סליחה, אף אחד לא זלזל בגדול"י הליטאים. הם עדיין לא הביעו את דעתם בנושא.
טענו נגד 'שורות דגל התורה' - קרי החכי"ם, אשר מביעים דעתם לכל מיקרופון שהם יתמכו.

דבריך הם זלזול מוחלט בחברי מועצג"ת החסידיים. עליך לחזור בכך, [ומצד הדין גם לבקש את סליחתם. האם בחנת את האדמו"ר מצאנז/גור/בעלזא על גדולתם בתורה?].

גם מצד כללי הפורום דבריך ראוים למחיקה, ואני קורא למנהל לעשות זאת בהקדם!

אפרפו אדמו"ר הוא תלמיד חכם עצום וזוכה לביקורים רבים של גדולי הרבנים הליטאים שאוהבים להשתשע בתורה

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 20:32
על ידי ועד
יעבץ כתב:
ועד כתב:
אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס

תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????

סליחה, אף אחד לא זלזל בגדול"י הליטאים. הם עדיין לא הביעו את דעתם בנושא.
טענו נגד 'שורות דגל התורה' - קרי החכי"ם, אשר מביעים דעתם לכל מיקרופון שהם יתמכו.

דבריך הם זלזול מוחלט בחברי מועצג"ת החסידיים. עליך לחזור בכך, [ומצד הדין גם לבקש את סליחתם. האם בחנת את האדמו"ר מצאנז/גור/בעלזא על גדולתם בתורה?].

גם מצד כללי הפורום דבריך ראוים למחיקה, ואני קורא למנהל לעשות זאת בהקדם!


אני תמה מכל מי שחושב שזלזלתי ח"ו שאי מי ממרנן האדמורי"ם שליט"א מוזמן לחזור לכיתה א' ללמוד שוב א' ב'.
ראשית אני נמנה על אחד מחצרות החסידים שמורי ורבי כ"ק מרן אדמו"ר שליט"א מפאר את המועצת החסידית,
מלבד זאת כוונתי היתה פשוטה, לכל זרם יש את שיטת הלימוד שלו, וכי מרנן האדמורי"ם ליבנו סוגיא בכל הש"ס כמו גדול"י הליטאים? לא!! ואין בזה שמץ של זלזול, שהרי אם הדבר הזה היה לא טוב, מדוע באמת האדמורי"ם לא עושים כך? אלא בהכרח זה שיטתם וזה דרכם!!
א"כ מר אפשרים שבא ומתרעם על גדול"י הליטאים ומביא ראיה שהמועצת החסידית אמרה את דעתה, טעה!! כי כשם שאתה לא מדמה לענין דרך הלימוד, כך אל תדמה לענין ההדרכה שלהם, לכל אחד הדרך שלו.
ומי שהבין שח"ו הכוונה היתה לזלזל ח"ו - ילך הוא עצמו לבקש מחילה מהאדמורי"ם, וכל המגיבים העצבניים נא לחזור על הדברים שוב, ותווכחו שאין כאן שום זלזול ח"ו, אני האחרון שיזלזל ח"ו.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 20:57
על ידי ברי עדיף
זה כן נראה זלזול. אולי התכוונת משהו אחד והיד שלך הקלידה משהו אחר.
זלזול בפירוש אישי בכ"ק אדמו"ר מסערט.
מה לדעתך הרוממה נקרא "ללבן סוגיא" כמו ראש ישיבה ליטאי, שאדמו"ר לא זכה להגיע אליה? ללמוד עד סוף זמן חורף בשנה מעוברת מדף ב' עד דף ז' עמוד א' עם חלק מהראשונים בשיטמ"ק, ולא לפתוח בחיים טור בית יוסף שמלבן היטב את הסוגיות בלי עקמומיות??

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 21:01
על ידי ועד
ברי עדיף כתב:זה כן נראה זלזול. אולי התכוונת משהו אחד והיד שלך הקלידה משהו אחר.
זלזול בפירוש אישי בכ"ק אדמו"ר מסערט.
מה לדעתך הרוממה נקרא "ללבן סוגיא" כמו ראש ישיבה ליטאי, שאדמו"ר לא זכה להגיע אליה? ללמוד עד סוף זמן חורף בשנה מעוברת מדף ב' עד דף ז' עמוד א' עם חלק מהראשונים בשיטמ"ק, ולא לפתוח בחיים טור בית יוסף שמלבן היטב את הסוגיות בלי עקמומיות??


אם באמת היה נשמע זלזול ח"ו אני מרכין ראש ומתנצל ומבקש סליחה עמוקה מאד!!!!!!!!!!!!!!!
אבל מר ברי עדיף, וכי אני מדבר איתך על איזה ראשישיבהלה קטנצ'יק שלומד ז' דפים בזמן???? וכי הגרח"ק לומד ז' דפים? וכי ר' דוד כהן לומד 7 דפים? יש לו ספרים על כל התורה כולה בעיון ובאגדה, וכן הרב אזרחי יש לו סדרת ספרים על כמעט כל הש"ס, וכן ר' ברל פוברסקי, ושאר הרבנים היושבים שם. ומה שכתבתי את מרן האדמו"ר מסערט זה היה בכוונה כי כולם יודעים שהוא ת"ח גדול, ולכן הזכרתי רק את שמו, והוא לא כתב שום מערכה על הש"ס, וכי זה זלזול? זה שיטתו!! וכמו ששיטתו מובנת, כך מובנת שיטתם של גדול"י הליטאים ולא צריך להביא מאח לשני, זה היה כל כוונתי וזהו!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 21:26
על ידי 1010
ועד כתב:
אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס

תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????

רציתי לענות לך כאיוולתך, אבל עצרתי בי אפי' לתשובת המשקל שלא יהא נראה ח"ו כזלזול כלשהו באחד מגדולי הדור ולכן שיניתי לכוכביות, אבל כך היו יכולין לכתוב, ובבקשה מהמנהלים החשובים למחוק את הודעתי זאת אחרי שמוחקים את הודתעו המתריסה והמחוצפת של הניק ועד.
עם כל הכבוד ל**** וכי יש לו זכות אבות כמו לאדמו"ר מסערעט ויז'ניץ, וכי יש ל**** סייעתיא דשמיא להכריע הכרעות כבידות משקל כמו לאדמו"ר מסערעט ויז'ניץ, וכי *** התפלל פעם תפילת מוסף במתינות ובכוונה כל כך כמו האדמו"ר מסערעט ויז'ניץ.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 21:27
על ידי ועד
1010 כתב:
ועד כתב:
אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס

תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????

רציתי לענות לך כאיוולתך, אבל עצרתי בי אפי' לתשובת המשקל שלא יהא נראה ח"ו כזלזול כלשהו באחד מגדולי הדור ולכן שיניתי לכוכביות, אבל כך היו יכולין לכתוב, ובבקשה מהמנהלים החשובים למחוק את הודעתי זאת אחרי שמוחקים את הודתעו המתריסה והמחוצפת של הניק ועד.
עם כל הכבוד ל**** וכי יש לו זכות אבות כמו לאדמו"ר מסערעט ויז'ניץ, וכי יש ל**** סייעתיא דשמיא להכריע הכרעות כבידות משקל כמו לאדמו"ר מסערעט ויז'ניץ, וכי *** התפלל פעם תפילת מוסף במתינות ובכוונה כל כך כמו האדמו"ר מסערעט ויז'ניץ.

כבר כתבתי הבהרה, ואין צורך לכתוב הבהרה גם לחצוף כמוך.

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהפורסם: 18 יוני 2018, 21:29
על ידי ועד
1010 כתב:
ועד כתב:
אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס

תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????

רציתי לענות לך כאיוולתך, אבל עצרתי בי אפי' לתשובת המשקל שלא יהא נראה ח"ו כזלזול כלשהו באחד מגדולי הדור ולכן שיניתי לכוכביות, אבל כך היו יכולין לכתוב, ובבקשה מהמנהלים החשובים למחוק את הודעתי זאת אחרי שמוחקים את הודתעו המתריסה והמחוצפת של הניק ועד.
עם כל הכבוד ל**** וכי יש לו זכות אבות כמו לאדמו"ר מסערעט ויז'ניץ, וכי יש ל**** סייעתיא דשמיא להכריע הכרעות כבידות משקל כמו לאדמו"ר מסערעט ויז'ניץ, וכי *** התפלל פעם תפילת מוסף במתינות ובכוונה כל כך כמו האדמו"ר מסערעט ויז'ניץ.


אם באמת היה נשמע זלזול ח"ו אני מרכין ראש ומתנצל ומבקש סליחה עמוקה מאד!!!!!!!!!!!!!!!
אבל מר ברי עדיף, וכי אני מדבר איתך על איזה ראשישיבהלה קטנצ'יק שלומד ז' דפים בזמן???? וכי הגרח"ק לומד ז' דפים? וכי ר' דוד כהן לומד 7 דפים? יש לו ספרים על כל התורה כולה בעיון ובאגדה, וכן הרב אזרחי יש לו סדרת ספרים על כמעט כל הש"ס, וכן ר' ברל פוברסקי, ושאר הרבנים היושבים שם. ומה שכתבתי את מרן האדמו"ר מסערט זה היה בכוונה כי כולם יודעים שהוא ת"ח גדול, ולכן הזכרתי רק את שמו, והוא לא כתב שום מערכה על הש"ס, וכי זה זלזול? זה שיטתו!! וכמו ששיטתו מובנת, כך מובנת שיטתם של גדול"י הליטאים ולא צריך להביא מאח לשני, זה היה כל כוונתי וזהו!!!!!!!!!!!!!!!!!