! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 07 אוגוסט 2018, 22:10

המוזיקאי כתב:
נחמן כתב:
010.png

אפילו את השם שלו הוא לא יודע והוא קורא לו ידידו
הכל פוליטיקה והוא נעשה ידידו רק כדי לנגח בגדולי ישראל

הוא בעצמו מגדולי ישראל מחוצף שכמותך
גם אם הוא לא בפלג או בחסידות שלך. הוא תלמיד חכם גדול ועומד בראש ישיבה גדולה, מה חסר לו? לא ראית את תמונתו בעיתון שלך?
לא יאומן הדברים שעוברים כאן באופן קבוע
בן אדם מתחצף ומלגלג על גדול בישראל, לגלוגים של הבל ובורות (גדולי הדורות בהסכמותיהם ומכתביהם כותבים ידידי כמעט לכל מי שפונים אליו).
והוא עוד מתיימר לדבר על כבודם של גדולי ישראל.
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 07 אוגוסט 2018, 23:03

עפ''י הוראת בג''ץ בכ''ד בכסלו יום השנה הראשון של מרן רה''י רשכבה''ג זצוקלל''ה יוכרע האם הציבור החרדי הולך בדרכו ובמורשתו ומתנהג עפ''י הוראתו לגבי ההתנהלות מול חוק הגיוס או שמא זה לא יקרה,וההתלהמות וההתלהבות ינצחו.
גדולי ישראל מנהיגים ולא מונהגים !
(הגרב''מ אזרחי חשוון תשע''ט)
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 3300
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 07 אוגוסט 2018, 23:04

עברי אנוכי כתב:
המוזיקאי כתב:
נחמן כתב:
010.png

אפילו את השם שלו הוא לא יודע והוא קורא לו ידידו
הכל פוליטיקה והוא נעשה ידידו רק כדי לנגח בגדולי ישראל

הוא בעצמו מגדולי ישראל מחוצף שכמותך
גם אם הוא לא בפלג או בחסידות שלך. הוא תלמיד חכם גדול ועומד בראש ישיבה גדולה, מה חסר לו? לא ראית את תמונתו בעיתון שלך?
לא יאומן הדברים שעוברים כאן באופן קבוע
בן אדם מתחצף ומלגלג על גדול בישראל, לגלוגים של הבל ובורות (גדולי הדורות בהסכמותיהם ומכתביהם כותבים ידידי כמעט לכל מי שפונים אליו).
והוא עוד מתיימר לדבר על כבודם של גדולי ישראל.

הפעם אני מוכרח להסכים איתך.!.
גדולי ישראל מנהיגים ולא מונהגים !
(הגרב''מ אזרחי חשוון תשע''ט)
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 3300
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי נחמן » 08 אוגוסט 2018, 01:04

090-1.jpg
090-1.jpg (19.75 KiB) נצפה 6746 פעמים


090-2.jpg
090-2.jpg (62.44 KiB) נצפה 6746 פעמים


090.jpg
090.jpg (56.31 KiB) נצפה 6746 פעמים
נחמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1250
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 08 אוגוסט 2018, 01:43

חויזר כתב:עפ''י הוראת בג''ץ בכ''ד בכסלו יום השנה הראשון של מרן רה''י רשכבה''ג זצוקלל''ה יוכרע האם הציבור החרדי הולך בדרכו ובמורשתו ומתנהג עפ''י הוראתו לגבי ההתנהלות מול חוק הגיוס או שמא זה לא יקרה,וההתלהמות וההתלהבות ינצחו.

ככל הנראה יוכרע אז שאנחנו מצטרפים לבקשה לדחייה נוספת שזה ככל הנראה מתאים למה שמקובל עפ"י הוראת מרן רה"י רשכה"ג זצוקלל"ה לשתף פעולה ולנסות לדחות ולהציל מה שניתן והבג"ץ יתן דחיה נוספת עד ט' אדר יום השנה הראשון של מרן רה"י רשכבה"ג זצוקלל"ה ואז יפקע חוק ההתבוללות, והציבור החרדי כהוראתו יתלכד בהתנגדות ברורה לדבר שהוא בנפשנו והחילוניים ימצאו בעצמם דרכים למשוך את הזמן כפי שעשו ששים שנה בלי מכסות ובלי יעדים ובלי אלפי מתגייסים וקצב השתלבות גובר והולך.
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 08 אוגוסט 2018, 01:55

עברי אנוכי כתב:
חויזר כתב:עפ''י הוראת בג''ץ בכ''ד בכסלו יום השנה הראשון של מרן רה''י רשכבה''ג זצוקלל''ה יוכרע האם הציבור החרדי הולך בדרכו ובמורשתו ומתנהג עפ''י הוראתו לגבי ההתנהלות מול חוק הגיוס או שמא זה לא יקרה,וההתלהמות וההתלהבות ינצחו.

ככל הנראה יוכרע אז שאנחנו מצטרפים לבקשה לדחייה נוספת שזה ככל הנראה מתאים למה שמקובל עפ"י הוראת מרן רה"י רשכה"ג זצוקלל"ה לשתף פעולה ולנסות לדחות ולהציל מה שניתן והבג"ץ יתן דחיה נוספת עד ט' אדר יום השנה הראשון של מרן רה"י רשכבה"ג זצוקלל"ה ואז יפקע חוק ההתבוללות, והציבור החרדי כהוראתו יתלכד בהתנגדות ברורה לדבר שהוא בנפשנו והחילוניים ימצאו בעצמם דרכים למשוך את הזמן כפי שעשו ששים שנה בלי מכסות ובלי יעדים ובלי אלפי מתגייסים וקצב השתלבות גובר והולך.

ואח''כ תטיף על זלזול בגדולי ישראל...
גדולי ישראל מנהיגים ולא מונהגים !
(הגרב''מ אזרחי חשוון תשע''ט)
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 3300
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 08 אוגוסט 2018, 02:05

אל תגיב "בהתלהבות והתלהמות" כפי שכינת את הדרך של גדולי תורה, בגלל שאינה דרכך.
המשכתי את הקו שלך... רק זה יצא בסוף קצת אחרת,
אם זה לא כמו שאתה רוצה זה כבר זילזול?
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 08 אוגוסט 2018, 07:48

עברי אנוכי כתב:[והחילוניים ימצאו בעצמם דרכים למשוך את הזמן כפי שעשו ששים שנה.

וארא בחלומי...
עלה זית
 
הודעות: 593
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אברומי » 14 אוגוסט 2018, 02:11

חויזר כתב:עפ''י הוראת בג''ץ בכ''ד בכסלו יום השנה הראשון של מרן רה''י רשכבה''ג זצוקלל''ה יוכרע האם הציבור החרדי הולך בדרכו ובמורשתו ומתנהג עפ''י הוראתו לגבי ההתנהלות מול חוק הגיוס או שמא זה לא יקרה,וההתלהמות וההתלהבות ינצחו.

מדהים !!! שזה יוצא ביום הפטירה של רה"י זצוקלל"ה לא שמתי לב לזה...מענין לראות מה יהיה.....
תמיד בקורח ועדתו שרואים עד כמה התורה החמירה במעשה שאין כמהו שהאדמה פתחה את פיה והטבע השתנה שואלים מה החמירה התורה כ"כ ומבארים כולים שבדבר של מסירת התורה והטלת פסול רח"ל במוסר התורה משה רבינו בזה התורה החמירה והקפידה להראות לכולם עד היכן הדברים מגיעים....וימים יגידו מה נראה אנו בדורות אלו של הסתר פנים מה יעלה בגורלם של אותם חצופים מחוצפים שמטילים רח"ל דופי בגדולי ישראל מוסרי התורה..[יש כבר דברים שהרוצה לראות בוודאי רואה איך הם נראים היום שמנסים לייצר ולהלביש איזה גדול ומנהיג אבל בנתיים.....ואין כאן המקום להאריך ולפרט...בעבר היה גדול באמת שניסו להתלבש עליו כמו שכתב הגר"ח שליט"א והיום שכבר נסתלק מאיתנו ולא מצאו מנסים לייצר חדשים...]
אברומי
 
הודעות: 49
הצטרף: 18 יוני 2017, 20:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 14 אוגוסט 2018, 23:30

באמת מדהים!!! אברומי!
נביא או חוזה יש לנו כאן שמכתיר את משה רבינו ואת קורח, קובע מי גדול ומי לא מי, את מי מנסים לייצר עכשיו ומי כבר הושלם ייצורו והתקבל על דעתו של אברומי, על גדול זה הוא מוכן בטובו להסכים שהיה גדול רק שנסתלק, מודיע לנו מי נראים טוב ומי לא, הוא יקבע מי חצוף מחוצף ומי מוסר התורה, על מי אפשר להתלבש ועל מי אי אפשר להתלבש.
דרך אגב נדמה לי שכבר הוחלט על ידי חכמים מסוגך שהרב שך הוא קורח והאדמור מלובביץ הוא משה רבינו, אולי עוד לא נולדת אז.
בכל אופן מי שלא טומן את הראש בחול, רואה שכבר עכשיו האדמה פותחת את פיה והמציאות מתחילה להתבהר, יש כאלו כמו דתן ואבירם שלא חוזרים בהם וממשיכים בכעס ובתיסכול כמוך, ויש שכבר מתחילים להתעשת.
כדאי שתשמור על כבודו של הגר"ח אל תגבה את דבריך המחוכמים במכתב או הקלטה כלשהי שיצאה מביתו, הוא לא ביקש ממך לדבר בשמו וודאי לא בפורום אינטרנטי.
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אברומי » 14 אוגוסט 2018, 23:47

עברי אנוכי כתב:באמת מדהים!!! אברומי!
נביא או חוזה יש לנו כאן שמכתיר את משה רבינו ואת קורח, קובע מי גדול ומי לא מי, את מי מנסים לייצר עכשיו ומי כבר הושלם ייצורו והתקבל על דעתו של אברומי, על גדול זה הוא מוכן בטובו להסכים שהיה גדול רק שנסתלק, מודיע לנו מי נראים טוב ומי לא, הוא יקבע מי חצוף מחוצף ומי מוסר התורה, על מי אפשר להתלבש ועל מי אי אפשר להתלבש.
דרך אגב נדמה לי שכבר הוחלט על ידי חכמים מסוגך שהרב שך הוא קורח והאדמור מלובביץ הוא משה רבינו, אולי עוד לא נולדת אז.
בכל אופן מי שלא טומן את הראש בחול, רואה שכבר עכשיו האדמה פותחת את פיה והמציאות מתחילה להתבהר, יש כאלו כמו דתן ואבירם שלא חוזרים בהם וממשיכים בכעס ובתיסכול כמוך, ויש שכבר מתחילים להתעשת.
כדאי שתשמור על כבודו של הגר"ח אל תגבה את דבריך המחוכמים במכתב או הקלטה כלשהי שיצאה מביתו, הוא לא ביקש ממך לדבר בשמו וודאי לא בפורום אינטרנטי.

מתוך מכתבו של הגר"ח "תלכו ותודיעו לכולם שהאנשים האלו לא מכבדים גדולי ישראל וכ'ו" המציאות היא שמי שגדול ידוע לכולם ולא צריך את האישור שלך וחבריך על הגרי"ג ועל הגר"ח כבר לפני עשרות בשנים ידעתי ושמעתי וידעו כולם שהוא גדול בלא קשר לפולטיקה ועל מי שמנסה לייצר.... מנהיגים וגדולים לא נראה לי שגם אתה שמעת.....
אכן אני שוקל להתחזק ולא להציץ בפורום כאן. רק בגלל שאני כ"כ סולד ובוחל מאותם אנשים שמנסים לעוות ולשקר את כל התורה כולה רח"ל עוד לא זכיתי אבל כנראה בקרוב...
אברומי
 
הודעות: 49
הצטרף: 18 יוני 2017, 20:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 15 אוגוסט 2018, 00:05

גורם בהנהלת בית הקברות בבני ברק ביקר בימים אחרונים במעון מרן שר התורה הגר"ח קנייבסקי בכדי להיוועץ בנושא מסויים, ובתוך דבריו סיפר על המתרחש במתחם בית הקברות.

לפי העלון "דברי שיח", הגורם האחראי סיפר לשר התורה כי "כמעט מידי יום מגיעים אל קברו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן זצוק"ל אנשים מהרבה גוונים, ומשתטחים על קברו ומבקשים מחילה על שפגעו בו".

"הוא הוסיף לספר כי פעמים רבות באים אנשים ומבקשים מהאנשים שבסביבה שיבואו כדי להשלים מנין אנשים, ובפניהם הם מבקשים מחילה, וכך הוא עצמו היה הרבה פעמים במעמדות שכאלה" נכתב בעלון.

באחד הימים, סיפר הגורם, הוא השתתף במעמד מחילה שכזה. הוא תיאר את המעמד: "האיש פרץ בבכי וסיפר לנוכחים שהוא דיבר כמה פעמים שלא בכבוד על מרן זצוק"ל, והוא מרגיש היטב את יד ה' וכי נתקיים בו דברי חז"ל כל המבזה תלמיד חכם אין לו רפואה למכתו, והלוואי והקב"ה יאמר לצרותיו די".

באותו עניין, בעלון נכתב כי "המספר שאל את מרן שר התורה האם אפשר לצרף למנין נשים, וענה מרן שלא, והסביר שבד"כ המנהג אחרי שנמצאים על הקבר שאומרים איזה פרק תהילים ואח"כ קדיש לע"נ ונשים לא יוכלו להצטרף לקדיש, לכן צריך עשרה גברים כדי שיוכלו לומר קדיש. והורה מרן שר התורה עוד, שבבקשת המחילה צריכים לומר בדיוק את השם המדויק בן אביו, של אותו שמבקשים ממנו מחילה, אבל אין צריך לומר תארי הכבוד, ואמר שזה אחת הסיבות שרושמים את כל השמות שיש לאדם על המצבה, כי מהדין מספיק לשים מציבה בעלמא, ומה שכותבים בדיוק שמו המלא ובן אביו כדי שיוכלו להזכיר שמו בתפילה כראוי".

"עוד שאל הנ"ל האם לנשמת מרן זצוק"ל בגנזי מרומים יש איזה הנאה שבא אדם לבקש מחילה כי כידוע שיש לנשמה נחת רוח כשמתפללים על מקום הקבר מרן השיב שלא, והתועלת היא רק למבקש" נכתב בעלון.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 15 אוגוסט 2018, 20:07

נפלא מאד, חודש הרחמים והסליחות שכולם יבקשו סליחה מכולם, כל מי שפגע בכל גדול מישראל ובכל תלמיד חכם וגם בכל אדם מישראל וכן מי שהעליל והשמיץ והשתמש בגדולי ישראל למטרותיו האישיות ולשנאותיו כולם יבקשו סליחה בקבר הזה ובקבר הזה בין אם יהיה שיווק לדבר בין אם לא יהיה ועדיף בלי שיווק שכך זה יותר אמיתי ואין חשש לדברים מלאכותיים ומאורגנים. ואולי בעצם יותר דחוף לבקש מהחיים שעדיין יכולים להפגע, ועל ידי בקשת הסליחה וההשפלה לפני הנפגע גורם להמנע מפגיעות נוספות כמו שכתוב בשערי תשובה. ונשוב כולנו בתשובה שלימה מכל השקרים והשנאות ונזכה להתוודות בוודוי הגדול את אשר רחקת קרבתי ואת אשר קרבת רחקתי את אשר טמאת טהרתי ואשר טהרת טמאתי וכל שאר עוונותינו עם כל ישראל קטנים וגדולים במהרה בימינו אמן כן יהי רצון
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 15 אוגוסט 2018, 20:31

עברי אנוכי כתב:נפלא מאד, חודש הרחמים והסליחות שכולם יבקשו סליחה מכולם, כל מי שפגע בכל גדול מישראל ובכל תלמיד חכם וגם בכל אדם מישראל וכן מי שהעליל והשמיץ והשתמש בגדולי ישראל למטרותיו האישיות ולשנאותיו כולם יבקשו סליחה בקבר הזה ובקבר הזה בין אם יהיה שיווק לדבר בין אם לא יהיה ועדיף בלי שיווק שכך זה יותר אמיתי ואין חשש לדברים מלאכותיים ומאורגנים. ואולי בעצם יותר דחוף לבקש מהחיים שעדיין יכולים להפגע, ועל ידי בקשת הסליחה וההשפלה לפני הנפגע גורם להמנע מפגיעות נוספות כמו שכתוב בשערי תשובה. ונשוב כולנו בתשובה שלימה מכל השקרים והשנאות ונזכה להתוודות בוודוי הגדול את אשר רחקת קרבתי ואת אשר קרבת רחקתי את אשר טמאת טהרתי ואשר טהרת טמאתי וכל שאר עוונותינו עם כל ישראל קטנים וגדולים במהרה בימינו אמן כן יהי רצון

יש לי חשש שיותר שבאת לעודד בקשת סליחה מאנשים מסוימים דייקא, בה בשעה שתן לי לנחש שאתה בעצמך לא ביקשת סליחה מאף אחד...
[ומסתמא גם אין לך על מה לבקש...]
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 4430
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 16 אוגוסט 2018, 09:25

ב"ה שיש לך רק חשש, בדרך כלל הדברים מפורשים שכל אחד מוצא רק מה השני צריך לתקן. והאמת שלכולם יש מה לתקן ללא יוצא מן הכלל, "עד שירצה את חברו", לכולם יש על מה, אדם אין צדיק בארץ וכו'. אולי באמת מן הראוי לכבד את אברומי להתחיל לפרט מה יש לתקן אצל הפלג שלו, ואשמח להמשיך באותו אופן.
אמנם זה שייך לאשכול חדש, ואם נחזור לענין האשכול הזה של גזירת הגיוס.
האם יש למישהו תמליל של הדברים שאמר לאחרונה יושב ראש ועדת החוקה?
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי ביטחון » 16 אוגוסט 2018, 09:33

אוי לנו שבגלל גזירה - שכמובן איננה - מתעניין יהודי שכל כולו בוער בקנאת ה' צבקות לדברים שאמר יו"ר ועדת החוקה. איזו ערבוביה
ביטחון
 
הודעות: 127
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 16 אוגוסט 2018, 09:39

תודה לכבודו על המחמאות הגם שהם מגוזמות.
כבודו אולי שכח, אבל נזכר רבות כבר בתנ"ך באריכות גדולה דברים וציטוטים ואגרות של כל מיני מלכים ושולטנים כולל רשעים גדולים הרבה יותר מיור ועדת החוקה, פירוט דבריהם וגזירותיהם ותוכניותיהם, את פירוט דברי המן הרשע במגילת אסתר וודאי קשה לשכוח...
איני מתפלא על השכחה, לדעתי זה חלק מהגזירה שהתרגשה עלינו, שאנשים חכמים ונבונים משכנעים עצמם בסברות ובקושיות כאלו לטמון את הראש בחול.
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי ביטחון » 16 אוגוסט 2018, 10:33

שוב דבר אחד ברור, במשך כל השנים, וזה דבר פשוט מאוד שכל האחרים מנסים לטמון את הראש בחול. כל בחור ישיבה, שמקיים הוראת גדולי ישראל ומגיש דיחוי לפי ההוראות, יכול להמשיך ללמוד בישיבה ללא הפרעה.
בחור שלא - כגון שעושה רישיון נהיגה ותופסים אותו - מסתבך בבעיות.
זה קורה היום, זה קרה לפני שנה וזה קרה לפני 10 שנים -ו-20 שנים.
שום דבר לא השתנה. דיברתי אתמול עם ספרדי תושב באר שבע, הוא אמר לי את אותם מילים. מי שהולך לישיבה ועושה את מה שצריך מקבל דיחוי. שום דבר לא השתנה. פיתויים תמיד היו. בעיות עם כאלו שהסתבכו כי לא עשו מה שצריך או שיותר דמו לבליינים - תמיד היו. ומי שטומן את ראשו בחול זה אלו שעושים פוליטיקה על גב בחורי הישיבה.
ושוב, ברור כשמש, אם המהפך ביתד לא היה קורה, ואם הגרי"ש אלישיב עוד היה חי - לא היה היום שום גזירת הגיוס. באותם נתונים!
וזה לא משנה מה אמר אתמול יו"ר ועדת החוקה ושר הביטחון וכל מי שרוצה לומר משהו.
כשהסדרי הדיחוי ייגמרו בשל חוקים של בג"ץ וכדו' - או אז תהיה צרה צרורה כי זה ישנה מה שכבר קיים 70 שנים. אבל מי אתה מול רשב"י שכבר הבטיח שלא תשתכח תורה מישראל. עובי הפיצה שאתה אכלת בבין הזמנים יותר עבה מהמזרון עליו ישן חכימא דיהודאי, המנהיג שהקב"ה שתלו בדור עני זה לקדם את הספינה אל חוף מבטחים, מרן זצוק"ל שריסק איבריו לעבודת ה'.
ביטחון
 
הודעות: 127
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי ביטחון » 16 אוגוסט 2018, 10:35

ועד משהו: ראה מתי נפתח האשכול הזה, מיד אחר פטירת הגרי"ש אלישיב וזמן קצר לאחר שהשליטה ביתד עברה ידיים. זו המראה של "גזירת" הגיוס. אז פתאום נולדה גזירה.
ביטחון
 
הודעות: 127
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי 1 » 16 אוגוסט 2018, 15:25

ביטחון כתב: עובי הפיצה שאתה אכלת בבין הזמנים יותר עבה מהמזרון עליו ישן חכימא דיהודאי, המנהיג שהקב"ה שתלו בדור עני זה לקדם את הספינה אל חוף מבטחים, מרן זצוק"ל שריסק איבריו לעבודת ה'.

ואם תשאל, עברי, מה זה קשור, התשובה הפשוטה מאוד היא כי מסירות ליידישקייט לא נבחנת בנהמות 'נמות ולא נתגייס', אלא בדרך חיים עקבית במשך כל החיים.
כמובן שתאמר עוד הפעם את אותם דברים, אז תשים לב לאופי הויכוח בהודעות הקודמות לפני שתקום עלי עם 'גם לנו יש'.
בהצלחה!
יוסי 1
 
הודעות: 104
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 16 אוגוסט 2018, 16:56

עברי אנוכי כתב:תודה לכבודו על המחמאות הגם שהם מגוזמות.
כבודו אולי שכח, אבל נזכר רבות כבר בתנ"ך באריכות גדולה דברים וציטוטים ואגרות של כל מיני מלכים ושולטנים כולל רשעים גדולים הרבה יותר מיור ועדת החוקה, פירוט דבריהם וגזירותיהם ותוכניותיהם, את פירוט דברי המן הרשע במגילת אסתר וודאי קשה לשכוח...
איני מתפלא על השכחה, לדעתי זה חלק מהגזירה שהתרגשה עלינו, שאנשים חכמים ונבונים משכנעים עצמם בסברות ובקושיות כאלו לטמון את הראש בחול.

מעניין למה לעיל כאשר הביאו לך אסמכתאות שאמרו פעם לפני עשרות שנים שהחוק לפטור את בני הישיבות בגיוס הוא רק ללומדי תורה וללא לעובדים וכדו', הצהרת כאן שזה רק לרמה ההצהרתית ובוואדי שלא לשם כך נחקק החוק.
וכי למה באחרונה כל מילה של כל יו"ר ועדת חוקה וכל ח"כון פשפון יש לכך חשיבות רבה וכותרת ראשית בפלס?
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 4430
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 16 אוגוסט 2018, 17:07

במקרה אני ממש לא אוהב פיצה, וגדלות נמדדת בכל מיני דברים לא רק בסגפנות, ויש גם כל מיני סוגי גדלות.
זכותך לחשוב שת"ח פלוני היה גדול הדור, ואחרים יחשבו שמישהו אחר היה גדול לא פחות והכל בסדר.
אין שום קשר לזה שאפשר לנהל דיון על נושא, בלי שכל פעם כשאין למישהו מה לענות, הוא מסתתר מאחורי מה שנמסר בשם איזה גדול שהיה.
אם כך אי אפשר לדון על שום דבר.
ואפילו אם אתם באמת מאמינים שהגראי"ל היה בעד שיתוף פעולה מסיבי עם חוק גיוס שיש לו מטרות ואמצעים להביא לגיוס רוב בחורי הישיבות בתוך כמה שנים, תורה היא וללמוד אנו צרכים, ולהבין את הדבר הזה.
אופי הוויכוח שהיה - ר' יוסי 1, הוא כזה: מישהו כאן העלה טענת הבל מה אכפת לנו לשמוע מה זוממים עלינו, ועניתי לו תשובה ניצחת שהדבר מצוי בכל כתבי הקודש, וכשנסתמה טענתו חזר לטענה ה"ברורה" שלא היתה קשורה בכלל, שכל אלפי המתגייסים וכל עשרות האלפים שהולכים לחקוק שאמורים להתגייס - כולם הם בליינים וחסרי אחריות ומקווים שיתרבו כדי שיעמדו ביעדים. וגם חזר להפעיל את הנשק הבטוח שנקרא דמונזיצה, כלומר לגרום לציבור לחשוב על מי שעומד מולך כל כולו רוע ורשעות, דוברי פלג דגל התורה שבכאן רגילים בזה כל מי שאומר משהו אחר מאדון גפני ושות' הרי כל כוונתו הוא רק לפגוע בגדולים. זהו אופי הדיון שכל פעם חוזר על עצמו אם באמת תשים לב, רבי יוסי 1
רבי 1010 כנראה לא שמע את יו"ר הוועדה, ולכן הגיב מה שהגיב. לכל מי שעבר את גיל 30 ברור שפעם לא היה ניסיון בקנה מידה כזה, נסיון בחקיקה לשנות מן היסוד את הציבור החרדי, וגם ברור שכמעט לא היו חרדים בצבא בוודאי לא צעירים ועל זה כתבתי שאם מישהו אמר אחרת זה היה רק הצהרתי. היום יש ניסיון ויש כבר הצלחות ויש חקיקה ברורה, ויש כאן דובר שאומר בפירוש איך התהליכים עובדים. ושאם לא יהיה שיתוף פעולה שלנו זה לא יעבוד. מה הקשר בין הדברים?
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 16 אוגוסט 2018, 17:12

גם אם החוק יחזור לקדמותו, הצבא ימשיך לפתות ולגייס את החלשים. מה זה משנה מה כתוב בחוק?
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 16 אוגוסט 2018, 17:13

גם אם החוק יחזור לקדמותו, הצבא ימשיך לפתות ולגייס את החלשים. מה זה משנה מה כתוב בחוק?

לצערי אחד מבני משפחתי הקרוב אברך "חסידי" פותה השבוע ע"י חברים ללכת לצבא ולקבל משכורת שמנה, האם הוא הסתכל מה כתוב בחוק?
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עקיב'לה » 16 אוגוסט 2018, 18:48

מה פירוש מה שההוא כתב לעיל אני אגב לא אוהב פיצה והמשיך לומר כי גדלות איננה נמדדת רק בסגפנות, מה זה אם לא ליצנות גמורה מגדול ומנהיג בישראל. אני יודע שהפלג הירושלמי מנסה תמיד לספר כי הוא לא היה מנהיג כל הדור, נו בסדר מה זה משנה דור או חצי דור או שלושת רבעי או עשירית, הרי כל המונח ''מנהיג הדור'' הוא המצאה ליטאית שלא הייתה עד לא מכבר, אבל כאן הוא חצה קו הליצן החצוף הזה. ואני, שאינני ליטאי ואינני דגל התורה ולא פלג ירושלמי אלא יהודי פשוט מאוד מוחה נמרצות מכל ליבי על הזלזול הזה ושלא יאמר באותה נשימה, לאחר שהפיח לאמור : גדלות אינה נמדדת רק בסגפנות, הוא ממשיך: ''זכותך לחשוב שתלמיד חכם פלוני הוא גדול הדור וזה בסדר'' גיוואלד. אני באמת מזועזע. צדיק נשגב יסוד עולם שנשא במסירות נפש את משא העם על כתפיו ועשה נצורות להגדיל תורה ולהשיב לב בנים על אבותם, הוא ממש ''תלמיד חכם פלוני'', ו''גדלות אינה נמדדת רק בסגפנות''.. גיוואלד. גורו לכם מיום הדין. להיכן הגעתם. איך היד לא רעדה, איך???
עקיב'לה
 
הודעות: 167
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 16 אוגוסט 2018, 19:48

עקיב'לה אתה כותב טוב!
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 4430
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 17 אוגוסט 2018, 11:48

כדאי להרגע, וכדאי קצת להתחזק בהבנת הנקרא.
הגראי"ל ללא ספק היה גדול מאד, והיה זקן גדולי הדור, ובשנים האחרונות היה מקובל כמנהיג הראשון על מרבית הציבור החרדי. וציבור נכבד מאד של פלג דגל התורה היה כפוף אליו לחלוטין.
זה שאני לא חוזר על כך כל פעם, זה בגלל שכמובן איני ראוי ואיני מאן דאמר להביע הסכמתי כמו שכולכם אינכם מאן דאמרים לאשר ולהסכים על גדולים אחרים.
כל זה עדיין לא אומר שכולם חייבים ללכת בדיוק בדרכו. ושאין גדולים אחרים שזכותם לחלוק עליו, וגם זה לא אומר שכל מי שמדבר בשמו זו בדיוק דעתו.
מישהו כאן ניסה לסתום לאחרים את הפה בגלל ענין של מזרון ברוחב פיצה או משהו כיוצא, והבנתי ממנו שמשום כך אסור לאף אחד לדון על שום דבר שמישהו יגיד בשמו מעתה ועד עולם.
ולמול זה היתה תגובתי שמותר לתלמידים של גדולים אחרים ללכת בדרך רבותיהם וגם לשכנע ולהנחיל דרך זו, גם אם המזרון של רבותיהם היה קצת יותר עבה וגם אם יש עוד דברים שלדעתך הוא היה הכי גדול (אולי מאידך עשרות שנים גדולים אחרים בכלל לא עלו על מזרון וכדו' אולי הם היו מיוחדים בתפילה ובידיעת התורה או בחסידות או בקבלה או בהעמדת תלמידים ועל זה כתבתי שיש כל מיני סוגי גדלות). אין כאן שם זילזול.

לבטל דעת גדולים אחרים ולהשתיק את דעתם באלימות כמו שהולך כאן זהו הזילזול.
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 17 אוגוסט 2018, 12:45

ליצמן.jpg
ליצמן.jpg (130.26 KiB) נצפה 5790 פעמים
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי 1 » 19 אוגוסט 2018, 09:34

לעברי:
אתה מציין פה עוד הפעם ועוד הפעם את הבלבול המצוי בדבר ההסתתרות מתחת כבוד גדו"י.
חבוב, מתי תבין שבאמת דעתם של גדולי ישראל מעניינת אותנו בפועל כי אנחנו לא יכולים לראות באמת הכל אפילו שאנחנו חכמים ומפוקחים מאוד כמפורסם.
ואם מגיעים להאשים אי מי בהיותו עצלן, מקורר, לא איכפתי, אין בו עוז וגבורה, והוא לא הכניס מספיק עוז וגבורה, אז בודקים קודם האם כל הרשימה הזו נדבקת עליו.
הפרישות היא חלק מההוכחה כי האנשים שבחרו לקבל את דעתו אף אם הם לא מבינים את הכל, עושים את זה מתוך המקום הכי טהור של לקבל את דבר ד'.
זה לא אומר שאין מקום לדיון ולהבנה, אבל תכניס גם את זה לרשימה.
יוסי 1
 
הודעות: 104
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי 1 » 19 אוגוסט 2018, 14:02

ולגופו של עניין; האם יש מה לצטט דברים שאמר פלוני שיש לו איזה תפקיד:
אפתח בכעין משל: ידועים דברי הגרי"ז זי"ע שהם לא מחקו את הדת בשביל להקים מדינה, אלא הם הקימו מדינה בשביל להחריב את הדת.
מן הסתם אף שאר גדולי הדור ידעו את אותה הבנה, ובכל זאת בפועל הייתה רשימה חרדית והחרדים היו מעורבים במוסדות העיקריים בבניית המדינה והגדול מכולם 'הכנסת'.
אם באמת אנו לוקחים את הסיפור של המדינה כמבטאת רק את רצונם של אותם מחריבי דת, לכאורה הקנאים צודקים לגמרי, אין שום היתר ואפילו למטרות הנעלות ביותר להשתתף עם רשעים בעצם.
מה צריך לומר? שאמנם חלק גדול וניכר מהממסד חפץ בהרס הדת, אבל אין זה משליך על מהותה העיקרית של הכנסת כמקום שתהיה לו השפעה על חיי המדינה לרעה. דהיינו: אם חרדים נכנסים לכנסת אין זה אומר שהם שותפים ומקושרים ברצון המסויים של בן גוריון וזבוטינסקי, אפילו שהם מאוד דומיננטיים ומשפיעים ועליהם כולם יודעים.
בנמשל, היחס שאמור להיות לעיסוק בחוק הגיוס הוא באותו משקל: נכון, יש אי מי מפורסם מאוד שמדבר על התבוללות. השאלה היא האם כשהחוק נכתב בפועל כל עניינו הוא לחלן חרדים. לא בטוח שכך הם פני הדברים. להזכירך: יש אמהות שכולות שבאמת לא מבינות את מה שהם רואים כהשתמטות. רוב מכריע של הפוליטיקאים במדינה מתעסקים באורח קבע בפופוליזם ותו לא, ומכאן ההתנהלות המסויימת, שאינה מתחשבת בציטטות ממנו ומפלוני.
הלימוד שלך מהתורה שכותבת את דברי המן וכל השאר, מזכירה לי את ההשוואה של הציבור החרדי היום למכחישי השואה. אתה מנסה להוכיח שיש מכך ששקרן יכול להגיד שאין? יכול להיות שנאמרו המון דברים לכל אורך ההיסטוריה ולא כולם נכתבו. ודווקא יש לכך ראיות די ברורות, כמו למשל למה לא כל המדרשים בדברי המן ומה שאמר נכתבו בפועל במגילה? מה שאומר שלא כל ציטטה היא הדבר בעצמו.
יוסי 1
 
הודעות: 104
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי 1 » 19 אוגוסט 2018, 14:41

עוד משהו, עברי, והפעם פניה אישית.
אתה מואשם פה פעם אחר פעם בזלזול. אולי אתה צודק שלא התכוונת ולא זה המובן, אבל חשבון נפש לא כדאי לעשות?
אלא אם כן באמת הצליחו כל מיני עסקנים לקחת את כל שכלנו ודעתנו בשבי עד שכולנו הם אלה שלא מבינים כמו שצריך.
אז אם זה המצב, לא ראוי מצידך לגשת לכתיבת דעתך בצורה סבלנית ומכבדת ומעודדת מתוך רחמים רבים כראוי לתינוקות שנשבו?
שים נא ליבך על זאת.
יוסי 1
 
הודעות: 104
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 19 אוגוסט 2018, 20:49

רבי יוסי 1, לא הבנתי את כל הודעתך עד תומם. לגבי ההודעה האחרונה בוודאי כדאי לכולם וגם לי לעשות חשבון נפש ובפרט בימים אלו. משום מה אני מרגיש שיש כמה דברים אצלי שהם יותר בעייתיים מאשר הנושא הזה.
המגיבים אלי בדרך כלל הם שלשה או ארבעה, שכבר יודעים מראש מי הוא גדול ומי הוא לא, וכבר התרגלו לספר לעצמם ולכל האחרים שכל מי שאומר דברים שלא לרוחם הוא וודאי בא רק נגד גדו"י. אני בכלל לא מגיב להם. אי אפשר לשכנע את המשוכנעים. יש כאן עשרות ומאות אנשים שצופים מהצד ואינם מעורבים בדיון, אליהם אני כותב, והם לדעתי כבר יודעים היטב מי המזלזל המשתיק והפוסל וכו', ומי רק בא להביע דעתו שבמקרים רבים היא מכוונת לדעת רבים מגדולי ישראל בעבר ובהווה בגלוי ובסתר...
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 19 אוגוסט 2018, 21:18

עברי אנוכי כתב:כדאי להרגע, וכדאי קצת להתחזק בהבנת הנקרא.
הגראי"ל ללא ספק היה גדול מאד, והיה זקן גדולי הדור, ובשנים האחרונות היה מקובל כמנהיג הראשון על מרבית הציבור החרדי. וציבור נכבד מאד של פלג דגל התורה היה כפוף אליו לחלוטין.
זה שאני לא חוזר על כך כל פעם, זה בגלל שכמובן איני ראוי ואיני מאן דאמר להביע הסכמתי כמו שכולכם אינכם מאן דאמרים לאשר ולהסכים על גדולים אחרים.
כל זה עדיין לא אומר שכולם חייבים ללכת בדיוק בדרכו. ושאין גדולים אחרים שזכותם לחלוק עליו, וגם זה לא אומר שכל מי שמדבר בשמו זו בדיוק דעתו.
מישהו כאן ניסה לסתום לאחרים את הפה בגלל ענין של מזרון ברוחב פיצה או משהו כיוצא, והבנתי ממנו שמשום כך אסור לאף אחד לדון על שום דבר שמישהו יגיד בשמו מעתה ועד עולם.
ולמול זה היתה תגובתי שמותר לתלמידים של גדולים אחרים ללכת בדרך רבותיהם וגם לשכנע ולהנחיל דרך זו, גם אם המזרון של רבותיהם היה קצת יותר עבה וגם אם יש עוד דברים שלדעתך הוא היה הכי גדול (אולי מאידך עשרות שנים גדולים אחרים בכלל לא עלו על מזרון וכדו' אולי הם היו מיוחדים בתפילה ובידיעת התורה או בחסידות או בקבלה או בהעמדת תלמידים ועל זה כתבתי שיש כל מיני סוגי גדלות). אין כאן שם זילזול.

לבטל דעת גדולים אחרים ולהשתיק את דעתם באלימות כמו שהולך כאן זהו הזילזול.

רק שאלה קטנה איפה ההסבר המתוק מדבש הזה היה כשהרב אלישיב אמר את דעתו בבוררות ישיבת פוניבז' ומהצד השני עמדו רק מרן הגרמי"ל ליפקוביץ זצ"ל ויבדלחט"א מרן הגר"ח קנייבסקי ומרן הגרי"ג אדלשטיין ומרן הגרב"ד פוברסקי שליט"א ואחריהם עשרות אלפי תלמידהם שניסו והעזו לחשוב אחרת ממנו אשר לא היה להשקפת נתי גרוסמן וחטפו בליסטרות וחרפות וגידופים ביתד נאמן,
על דאטפת אטפוך!!!!!!!!!!!!!!!!!!
פך שמן
 
הודעות: 1144
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 19 אוגוסט 2018, 21:21

עברי אנוכי כתב:כדאי להרגע, וכדאי קצת להתחזק בהבנת הנקרא.
הגראי"ל ללא ספק היה גדול מאד, והיה זקן גדולי הדור, ובשנים האחרונות היה מקובל כמנהיג הראשון על מרבית הציבור החרדי. וציבור נכבד מאד של פלג דגל התורה היה כפוף אליו לחלוטין.
זה שאני לא חוזר על כך כל פעם, זה בגלל שכמובן איני ראוי ואיני מאן דאמר להביע הסכמתי כמו שכולכם אינכם מאן דאמרים לאשר ולהסכים על גדולים אחרים.
כל זה עדיין לא אומר שכולם חייבים ללכת בדיוק בדרכו. ושאין גדולים אחרים שזכותם לחלוק עליו, וגם זה לא אומר שכל מי שמדבר בשמו זו בדיוק דעתו.
מישהו כאן ניסה לסתום לאחרים את הפה בגלל ענין של מזרון ברוחב פיצה או משהו כיוצא, והבנתי ממנו שמשום כך אסור לאף אחד לדון על שום דבר שמישהו יגיד בשמו מעתה ועד עולם.
ולמול זה היתה תגובתי שמותר לתלמידים של גדולים אחרים ללכת בדרך רבותיהם וגם לשכנע ולהנחיל דרך זו, גם אם המזרון של רבותיהם היה קצת יותר עבה וגם אם יש עוד דברים שלדעתך הוא היה הכי גדול (אולי מאידך עשרות שנים גדולים אחרים בכלל לא עלו על מזרון וכדו' אולי הם היו מיוחדים בתפילה ובידיעת התורה או בחסידות או בקבלה או בהעמדת תלמידים ועל זה כתבתי שיש כל מיני סוגי גדלות). אין כאן שם זילזול.

לבטל דעת גדולים אחרים ולהשתיק את דעתם באלימות כמו שהולך כאן זהו הזילזול.

זה נשמע שכיף לך לרשום פלג דגל התורה
תמשיך להנות..... ולשחק עם יצמך בנדמה לי
פך שמן
 
הודעות: 1144
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 20 אוגוסט 2018, 00:33

פך שמן כתב:
עברי אנוכי כתב:כדאי להרגע, וכדאי קצת להתחזק בהבנת הנקרא.
הגראי"ל ללא ספק היה גדול מאד, והיה זקן גדולי הדור, ובשנים האחרונות היה מקובל כמנהיג הראשון על מרבית הציבור החרדי. וציבור נכבד מאד של פלג דגל התורה היה כפוף אליו לחלוטין.
זה שאני לא חוזר על כך כל פעם, זה בגלל שכמובן איני ראוי ואיני מאן דאמר להביע הסכמתי כמו שכולכם אינכם מאן דאמרים לאשר ולהסכים על גדולים אחרים.
כל זה עדיין לא אומר שכולם חייבים ללכת בדיוק בדרכו. ושאין גדולים אחרים שזכותם לחלוק עליו, וגם זה לא אומר שכל מי שמדבר בשמו זו בדיוק דעתו.
מישהו כאן ניסה לסתום לאחרים את הפה בגלל ענין של מזרון ברוחב פיצה או משהו כיוצא, והבנתי ממנו שמשום כך אסור לאף אחד לדון על שום דבר שמישהו יגיד בשמו מעתה ועד עולם.
ולמול זה היתה תגובתי שמותר לתלמידים של גדולים אחרים ללכת בדרך רבותיהם וגם לשכנע ולהנחיל דרך זו, גם אם המזרון של רבותיהם היה קצת יותר עבה וגם אם יש עוד דברים שלדעתך הוא היה הכי גדול (אולי מאידך עשרות שנים גדולים אחרים בכלל לא עלו על מזרון וכדו' אולי הם היו מיוחדים בתפילה ובידיעת התורה או בחסידות או בקבלה או בהעמדת תלמידים ועל זה כתבתי שיש כל מיני סוגי גדלות). אין כאן שם זילזול.

לבטל דעת גדולים אחרים ולהשתיק את דעתם באלימות כמו שהולך כאן זהו הזילזול.

רק שאלה קטנה איפה ההסבר המתוק מדבש הזה היה כשהרב אלישיב אמר את דעתו בבוררות ישיבת פוניבז' ומהצד השני עמדו רק מרן הגרמי"ל ליפקוביץ זצ"ל ויבדלחט"א מרן הגר"ח קנייבסקי ומרן הגרי"ג אדלשטיין ומרן הגרב"ד פוברסקי שליט"א ואחריהם עשרות אלפי תלמידהם שניסו והעזו לחשוב אחרת ממנו אשר לא היה להשקפת נתי גרוסמן וחטפו בליסטרות וחרפות וגידופים ביתד נאמן,
על דאטפת אטפוך!!!!!!!!!!!!!!!!!!

וסוף מטפייך יטופון...
(ורק בדרך אגב, אני לא זוכר כלום מכל סיפור הבלהות הלזה, אולי הוא רק בדמיונך? למיטב ידיעתי יתד נאמן שלפני ההשתלטות ניסה להיות ניטראלי במריבות פונבי'ז, ועל כל פנים אף אחד לא חשב לזרוק מכוללים את תלמידי הרבנים שהזכרת ולא לפסול אותם למנין ולא לקרוא להם משכילים וכופרים ומרעילי בארות וכו'. הציבור הרחב בכלל לא היה מודע. אכן [u]מרן[/u] הגרי"ש ורבים מגדולי ישראל התייחסו לענין בחומרה רבה ותו לא ואלו שם בגבעה ובסמוך היה נוגע להם, לאחרים זה לא היה נושא.)
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 20 אוגוסט 2018, 00:47

פך שמן כתב:
עברי אנוכי כתב:כדאי להרגע, וכדאי קצת להתחזק בהבנת הנקרא.
הגראי"ל ללא ספק היה גדול מאד, והיה זקן גדולי הדור, ובשנים האחרונות היה מקובל כמנהיג הראשון על מרבית הציבור החרדי. וציבור נכבד מאד של פלג דגל התורה היה כפוף אליו לחלוטין.
זה שאני לא חוזר על כך כל פעם, זה בגלל שכמובן איני ראוי ואיני מאן דאמר להביע הסכמתי כמו שכולכם אינכם מאן דאמרים לאשר ולהסכים על גדולים אחרים.
כל זה עדיין לא אומר שכולם חייבים ללכת בדיוק בדרכו. ושאין גדולים אחרים שזכותם לחלוק עליו, וגם זה לא אומר שכל מי שמדבר בשמו זו בדיוק דעתו.
מישהו כאן ניסה לסתום לאחרים את הפה בגלל ענין של מזרון ברוחב פיצה או משהו כיוצא, והבנתי ממנו שמשום כך אסור לאף אחד לדון על שום דבר שמישהו יגיד בשמו מעתה ועד עולם.
ולמול זה היתה תגובתי שמותר לתלמידים של גדולים אחרים ללכת בדרך רבותיהם וגם לשכנע ולהנחיל דרך זו, גם אם המזרון של רבותיהם היה קצת יותר עבה וגם אם יש עוד דברים שלדעתך הוא היה הכי גדול (אולי מאידך עשרות שנים גדולים אחרים בכלל לא עלו על מזרון וכדו' אולי הם היו מיוחדים בתפילה ובידיעת התורה או בחסידות או בקבלה או בהעמדת תלמידים ועל זה כתבתי שיש כל מיני סוגי גדלות). אין כאן שם זילזול.

לבטל דעת גדולים אחרים ולהשתיק את דעתם באלימות כמו שהולך כאן זהו הזילזול.

זה נשמע שכיף לך לרשום פלג דגל התורה
תמשיך להנות..... ולשחק עם יצמך בנדמה לי

אני מקווה שאתה לא סובל מדאי.
אני חושב שזה שם חשוב ומכבד. היית מעדיף "הפלג הבני ברקי"?
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 20 אוגוסט 2018, 07:47

עברי אנוכי כתב:
פך שמן כתב:
עברי אנוכי כתב:כדאי להרגע, וכדאי קצת להתחזק בהבנת הנקרא.
הגראי"ל ללא ספק היה גדול מאד, והיה זקן גדולי הדור, ובשנים האחרונות היה מקובל כמנהיג הראשון על מרבית הציבור החרדי. וציבור נכבד מאד של פלג דגל התורה היה כפוף אליו לחלוטין.
זה שאני לא חוזר על כך כל פעם, זה בגלל שכמובן איני ראוי ואיני מאן דאמר להביע הסכמתי כמו שכולכם אינכם מאן דאמרים לאשר ולהסכים על גדולים אחרים.
כל זה עדיין לא אומר שכולם חייבים ללכת בדיוק בדרכו. ושאין גדולים אחרים שזכותם לחלוק עליו, וגם זה לא אומר שכל מי שמדבר בשמו זו בדיוק דעתו.
מישהו כאן ניסה לסתום לאחרים את הפה בגלל ענין של מזרון ברוחב פיצה או משהו כיוצא, והבנתי ממנו שמשום כך אסור לאף אחד לדון על שום דבר שמישהו יגיד בשמו מעתה ועד עולם.
ולמול זה היתה תגובתי שמותר לתלמידים של גדולים אחרים ללכת בדרך רבותיהם וגם לשכנע ולהנחיל דרך זו, גם אם המזרון של רבותיהם היה קצת יותר עבה וגם אם יש עוד דברים שלדעתך הוא היה הכי גדול (אולי מאידך עשרות שנים גדולים אחרים בכלל לא עלו על מזרון וכדו' אולי הם היו מיוחדים בתפילה ובידיעת התורה או בחסידות או בקבלה או בהעמדת תלמידים ועל זה כתבתי שיש כל מיני סוגי גדלות). אין כאן שם זילזול.

לבטל דעת גדולים אחרים ולהשתיק את דעתם באלימות כמו שהולך כאן זהו הזילזול.

זה נשמע שכיף לך לרשום פלג דגל התורה
תמשיך להנות..... ולשחק עם יצמך בנדמה לי

אני מקווה שאתה לא סובל מדאי.
אני חושב שזה שם חשוב ומכבד. היית מעדיף "הפלג הבני ברקי"?

הפלג השכונתי לדעתי יותר הולם
תהנה מהחיים
פך שמן
 
הודעות: 1144
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 20 אוגוסט 2018, 10:11

עברי אנוכי כתב:
פך שמן כתב:
עברי אנוכי כתב:כדאי להרגע, וכדאי קצת להתחזק בהבנת הנקרא.
הגראי"ל ללא ספק היה גדול מאד, והיה זקן גדולי הדור, ובשנים האחרונות היה מקובל כמנהיג הראשון על מרבית הציבור החרדי. וציבור נכבד מאד של פלג דגל התורה היה כפוף אליו לחלוטין.
זה שאני לא חוזר על כך כל פעם, זה בגלל שכמובן איני ראוי ואיני מאן דאמר להביע הסכמתי כמו שכולכם אינכם מאן דאמרים לאשר ולהסכים על גדולים אחרים.
כל זה עדיין לא אומר שכולם חייבים ללכת בדיוק בדרכו. ושאין גדולים אחרים שזכותם לחלוק עליו, וגם זה לא אומר שכל מי שמדבר בשמו זו בדיוק דעתו.
מישהו כאן ניסה לסתום לאחרים את הפה בגלל ענין של מזרון ברוחב פיצה או משהו כיוצא, והבנתי ממנו שמשום כך אסור לאף אחד לדון על שום דבר שמישהו יגיד בשמו מעתה ועד עולם.
ולמול זה היתה תגובתי שמותר לתלמידים של גדולים אחרים ללכת בדרך רבותיהם וגם לשכנע ולהנחיל דרך זו, גם אם המזרון של רבותיהם היה קצת יותר עבה וגם אם יש עוד דברים שלדעתך הוא היה הכי גדול (אולי מאידך עשרות שנים גדולים אחרים בכלל לא עלו על מזרון וכדו' אולי הם היו מיוחדים בתפילה ובידיעת התורה או בחסידות או בקבלה או בהעמדת תלמידים ועל זה כתבתי שיש כל מיני סוגי גדלות). אין כאן שם זילזול.

לבטל דעת גדולים אחרים ולהשתיק את דעתם באלימות כמו שהולך כאן זהו הזילזול.

רק שאלה קטנה איפה ההסבר המתוק מדבש הזה היה כשהרב אלישיב אמר את דעתו בבוררות ישיבת פוניבז' ומהצד השני עמדו רק מרן הגרמי"ל ליפקוביץ זצ"ל ויבדלחט"א מרן הגר"ח קנייבסקי ומרן הגרי"ג אדלשטיין ומרן הגרב"ד פוברסקי שליט"א ואחריהם עשרות אלפי תלמידהם שניסו והעזו לחשוב אחרת ממנו אשר לא היה להשקפת נתי גרוסמן וחטפו בליסטרות וחרפות וגידופים ביתד נאמן,
על דאטפת אטפוך!!!!!!!!!!!!!!!!!!

וסוף מטפייך יטופון...
(ורק בדרך אגב, אני לא זוכר כלום מכל סיפור הבלהות הלזה, אולי הוא רק בדמיונך? למיטב ידיעתי יתד נאמן שלפני ההשתלטות ניסה להיות ניטראלי במריבות פונבי'ז, ועל כל פנים אף אחד לא חשב לזרוק מכוללים את תלמידי הרבנים שהזכרת ולא לפסול אותם למנין ולא לקרוא להם משכילים וכופרים ומרעילי בארות וכו'. הציבור הרחב בכלל לא היה מודע. אכן [u]מרן[/u] הגרי"ש ורבים מגדולי ישראל התייחסו לענין בחומרה רבה ותו לא ואלו שם בגבעה ובסמוך היה נוגע להם, לאחרים זה לא היה נושא.)

נתי בהחלט עשה ככל יכלתו להקטין ולמעט את דמותם של ר' ניסים ור' גרשון. אני יודע מכלי ראשון סיפורים על תמונות ברורות שטושטשו בעיתון בכוונת מכוון. ולעניין הרדיפעס, כבר כתבנו אלף פעם שאם גדולי ישראל שבבני ברק - הגר"ח גריינמן, הגרמי"ל, הגראי"ל, ר' ניסים ור' גרשון - היו מחליטים להקים מפלגה שתתמודד מול דגל, כל מה שראינו היה מתגמד למול הטירוף מבית נתי ועברי אנוכי. אלא מאי, הללו כפפו את ראשם בדומיה, לעומת "אדוני הארץ" לשעבר שלא עשו כך. זה הכל.
עלה זית
 
הודעות: 593
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 21 אוגוסט 2018, 20:44

הערכה: שירות החובה בצה''ל יתקצר בחודשיים נוספים לפחות | באוצר רוצים קיצור של 4 חודשים

בעקבות תכנית נתניהו להעלאת תקציב הבטחון, נשקל קיצור נוסף של שירות החובה בצה"ל - קיצור שכזה נידון כבר במהלך השנים האחרונות

בצהל הסכימו לקיצור של חודשיים, באוצר רוצים 4 חודשים

בצבא מעדיפים שלא לבצע קיצור מאסיבי שכזה לאחר שב-2018 החל קיצור משמעותי של 4 חודשים ובצבא עדיין מנסים ללמוד אותו ולהתרגל אליו







אורך שירות החובה בצה"ל לגברים -
עד השנים האחרונות: שלוש שנים (36 חודשים)
היום: שנתיים ו-8 חודשים (32 חודשים)
הקיצור הנשקל בצה"ל: שנתיים ו-6 חודשים (30 חודשים)
הקיצור המבוקש באוצר: שנתיים ו-4 חודשים (28 חודשים)
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 21 אוגוסט 2018, 21:02

רשעים!
למה לא לבטל לגמרי?
זה הרי צבא שמד....
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 4430
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 21 אוגוסט 2018, 21:32

פרסום ראשון: כינוס אדמו"רים מתקיים הערב (שלישי) באולמי 'תפארת משה' ברח' אברהם בן דוד בבני ברק, בנושא גיוס בחורי ישיבות וגיוס בנות. כך נודע ל'בחדרי חרדים'.

במשתתפים, האדמו"רים; מטשערנאביל, רחמסטריווקא, נדבורנה, לעלוב, פינסק קרלין, סלאנים, בוהוש, ביאלא ב"ב, סאסוב, ויז'ניץ-בית שמש, מנהיג קהילת ברסלב הגרי"מ שכטר, גאב"ד זכרון מאיר הגר"ח וואזנר, ר"י חיי משה הגר"נ נוסבוים, ר"י טשעבין הגרי"מ שניאורסון, המקובל הגרי"מ מורגנשטרן, המקובל רבי גמליאל רבינוביץ ור"י חכמי לובלין הגרי"ב וואזנר.

מטרת הכינוס היא, לאדמו"רים שלהם בחורים ואברכים בני הקהילות החסידיות, שאינם מתייצבים בלשכות הגיוס, בעבר ערכו המארגנים כינוס "רשפי אש" ל"גיבורי הכח", שאינם מתייצבים בלשכות הגיוס.

ל'בחדרי חרדים' כי מדובר בעסקנים מבני הקהילות, שהתלכדו יחדיו למען המטרה.

לדבריהם המטרה היא "להרים את קרן החסידות ולהראות שדרך הבעש"ט עוד לא פשטה את הרגל, וישנם עדיין יהודים חסידיים עם להט חסידי שאכפת להם גם מאחרים וגם מהחלשים ולא רק מהסביבה הקרובה והקהילה בה הוא משתייך. בד בבד עם המבט לעתיד החינוך של ילדיהם הנמצאים בסכנת קיום".
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 21 אוגוסט 2018, 21:42

אני פה כתב:לדבריהם המטרה היא "להרים את קרן החסידות ולהראות שדרך הבעש"ט עוד לא פשטה את הרגל, וישנם עדיין יהודים חסידיים עם להט חסידי שאכפת להם גם מאחרים וגם מהחלשים ולא רק מהסביבה הקרובה והקהילה בה הוא משתייך. בד בבד עם המבט לעתיד החינוך של ילדיהם הנמצאים בסכנת קיום".

ואילו אלו המתייצבים וזוכים ללמוד עם ראש נטול דאגות, דואגים רק לסביבה שלהם ...
זה שקר גס
ואם זה מטרת הכינוס אז אני מטיל ספק בהוראות האדמורי"ם הנ"ל ונראה שהם מובלים על ידי קבוצת עסקנים הרוצים פרסום ולא יותר
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 913
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 21 אוגוסט 2018, 21:51

אבן הפינה כתב:
אני פה כתב:לדבריהם המטרה היא "להרים את קרן החסידות ולהראות שדרך הבעש"ט עוד לא פשטה את הרגל, וישנם עדיין יהודים חסידיים עם להט חסידי שאכפת להם גם מאחרים וגם מהחלשים ולא רק מהסביבה הקרובה והקהילה בה הוא משתייך. בד בבד עם המבט לעתיד החינוך של ילדיהם הנמצאים בסכנת קיום".

ואילו אלו המתייצבים וזוכים ללמוד עם ראש נטול דאגות, דואגים רק לסביבה שלהם ...
זה שקר גס
ואם זה מטרת הכינוס אז אני מטיל ספק בהוראות האדמורי"ם הנ"ל ונראה שהם מובלים על ידי קבוצת עסקנים הרוצים פרסום ולא יותר

הם לא מובלים ע"י קבוצת עסקנים.
בסך הכל אין אף אחד שמכחיש שיש גזירת גיוס, ולכן אכן הולכים לחוקק חוק חדש נגד הגיוס, ועשוים אסיפה לדון מה הדרכים שצריך לטפל בזה, והתקבצו שם הרבה אדמו"רים ורבנים, ביניהם קנאים שאוסים ללכת לבחירות, כאלו שאינם רשמית חברי אגודת ישראל אבל מצד שני לפני הבחירות מכריזים קריאת קודש למען הבחירות, וכאלו שאינם מתערבים ואינם אומרים אם להצביע או לא.
העסקנים כמובן שמוציאים את כותרת הכינוס כהכרזת תיגר נגד האדמו"רים מאגדות ישראל, אולם מסופקני אם זה הכוונה של האדמו"רים מנדבורנה, טשענוביל, וויז'ניץ בית שמש, ועוד.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 4430
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 21 אוגוסט 2018, 22:42

אחרי שאחד אברך צעיר מהמשפה הקרובה שלי פותה והתגייס אני קצת מתחיל להרהר על הנקודה שאין גזירת גיוס, הרי אם כל הציבור היה נלחם מלחמת חורמה נגד הגיוס, הוא היה מתבייש מזה ולא היה מראה את האף שלו בקהילה או במשפחה, אבל היום שמי שזועק נגד זה כבר נקרא "עצניק" וכו', אז יש לו לגיטמיציה להתגייס תמורת כמה אלפי שקלים בחודש, ועוד מקרבים אותו וכו'. רק היום התפרסם שהצבא לא יודע מה לעשות עם כ"כ חיילים ומגייס את החרדים רק להכניסם לכור ההיתוך, ואחרי שאלפי בחורים ואברכים מתגייסים זה צריך להדליק אצל כולנו נורה אדומה.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עברי אנוכי » 21 אוגוסט 2018, 23:55

אפילו הוא מבין
קבצים מצורפים
תהליך הבשלה.png
תהליך הבשלה.png (104.91 KiB) נצפה 5191 פעמים
עברי אנוכי
 
הודעות: 148
הצטרף: 02 פברואר 2018, 00:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 22 אוגוסט 2018, 00:39

צבא השמד של מדינת סדום 2018.

ראש חטיבת כח אדם בצה"ל תא"ל גדי אגמון בדיון החודש:

"בשני משפטים, הרעיון הוא, קודם כל, חלק ממודל שירות החובה החדש. מודל שירות החובה החדש, כפי שנאמר בעבר מראש המטה הכללי ועד הגורמים המקצועיים, הוא ליצור מצב שבו אנחנו מגייסים כמה שיותר. זה כמובן מתכתב גם עם גיוס החרדים; *גם עם גיוס של אוכלוסיות נשים נוספות, כמו בנות דתיות וכדומה*; וחקיקה בחוקים אחרים שמונעים השתמטות לגבי חיילים וחיילות שמועמדים לשירות ביטחון; *וגם לצמצם את הדיפרנציאליות. צמצום הדיפרנציאליות, גם במסלולים בתוך המינים, בגברים ובנשים, וגם בין נשים לבין גברים. הארכת שירות הנשים – ונמצאת פה היוהל"ן, היא כמובן תפרט את זה – היא בראש ובראשונה מתוך תפיסה ערכית, שמביאה את הצורך ליצור שוויון מגדרי.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 22 אוגוסט 2018, 01:21

עברי אנוכי כתב:
פך שמן כתב:
עברי אנוכי כתב:כדאי להרגע, וכדאי קצת להתחזק בהבנת הנקרא.
הגראי"ל ללא ספק היה גדול מאד, והיה זקן גדולי הדור, ובשנים האחרונות היה מקובל כמנהיג הראשון על מרבית הציבור החרדי. וציבור נכבד מאד של פלג דגל התורה היה כפוף אליו לחלוטין.
זה שאני לא חוזר על כך כל פעם, זה בגלל שכמובן איני ראוי ואיני מאן דאמר להביע הסכמתי כמו שכולכם אינכם מאן דאמרים לאשר ולהסכים על גדולים אחרים.
כל זה עדיין לא אומר שכולם חייבים ללכת בדיוק בדרכו. ושאין גדולים אחרים שזכותם לחלוק עליו, וגם זה לא אומר שכל מי שמדבר בשמו זו בדיוק דעתו.
מישהו כאן ניסה לסתום לאחרים את הפה בגלל ענין של מזרון ברוחב פיצה או משהו כיוצא, והבנתי ממנו שמשום כך אסור לאף אחד לדון על שום דבר שמישהו יגיד בשמו מעתה ועד עולם.
ולמול זה היתה תגובתי שמותר לתלמידים של גדולים אחרים ללכת בדרך רבותיהם וגם לשכנע ולהנחיל דרך זו, גם אם המזרון של רבותיהם היה קצת יותר עבה וגם אם יש עוד דברים שלדעתך הוא היה הכי גדול (אולי מאידך עשרות שנים גדולים אחרים בכלל לא עלו על מזרון וכדו' אולי הם היו מיוחדים בתפילה ובידיעת התורה או בחסידות או בקבלה או בהעמדת תלמידים ועל זה כתבתי שיש כל מיני סוגי גדלות). אין כאן שם זילזול.

לבטל דעת גדולים אחרים ולהשתיק את דעתם באלימות כמו שהולך כאן זהו הזילזול.

רק שאלה קטנה איפה ההסבר המתוק מדבש הזה היה כשהרב אלישיב אמר את דעתו בבוררות ישיבת פוניבז' ומהצד השני עמדו רק מרן הגרמי"ל ליפקוביץ זצ"ל ויבדלחט"א מרן הגר"ח קנייבסקי ומרן הגרי"ג אדלשטיין ומרן הגרב"ד פוברסקי שליט"א ואחריהם עשרות אלפי תלמידהם שניסו והעזו לחשוב אחרת ממנו אשר לא היה להשקפת נתי גרוסמן וחטפו בליסטרות וחרפות וגידופים ביתד נאמן,
על דאטפת אטפוך!!!!!!!!!!!!!!!!!!

וסוף מטפייך יטופון...
(ורק בדרך אגב, אני לא זוכר כלום מכל סיפור הבלהות הלזה, אולי הוא רק בדמיונך? למיטב ידיעתי יתד נאמן שלפני ההשתלטות ניסה להיות ניטראלי במריבות פונבי'ז, ועל כל פנים אף אחד לא חשב לזרוק מכוללים את תלמידי הרבנים שהזכרת ולא לפסול אותם למנין ולא לקרוא להם משכילים וכופרים ומרעילי בארות וכו'. הציבור הרחב בכלל לא היה מודע. אכן [u]מרן[/u] הגרי"ש ורבים מגדולי ישראל התייחסו לענין בחומרה רבה ותו לא ואלו שם בגבעה ובסמוך היה נוגע להם, לאחרים זה לא היה נושא.)

למה אתה מתכוון ניטראלי?
לכתוב על מרן הגרי"ג מראשי ישיבת פוניבז' ועל מרן הגרב"ד נתי לא שמע כללל מה תפקידו,
ואם למשהו כאן יש את העיתון של יום שישי לאחר מינוי הגרח"פ ברמן שיעלה בבקשה עבור עברי אנוכי שמשום מה לא זוכר כלום...
פך שמן
 
הודעות: 1144
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 22 אוגוסט 2018, 10:01

עברי אנוכי כתב:אפילו הוא מבין

אתה מצטט דברים שאתם בעצמם כתבם כדי להוכיח שאתם צודקים...
חמוד.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 5100
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 22 אוגוסט 2018, 10:02

אני פה כתב:פרסום ראשון: כינוס אדמו"רים מתקיים הערב (שלישי) באולמי 'תפארת משה' ברח' אברהם בן דוד בבני ברק, בנושא גיוס בחורי ישיבות וגיוס בנות. כך נודע ל'בחדרי חרדים'.

במשתתפים, האדמו"רים; מטשערנאביל, רחמסטריווקא, נדבורנה, לעלוב, פינסק קרלין, סלאנים, בוהוש, ביאלא ב"ב, סאסוב, ויז'ניץ-בית שמש, מנהיג קהילת ברסלב הגרי"מ שכטר, גאב"ד זכרון מאיר הגר"ח וואזנר, ר"י חיי משה הגר"נ נוסבוים, ר"י טשעבין הגרי"מ שניאורסון, המקובל הגרי"מ מורגנשטרן, המקובל רבי גמליאל רבינוביץ ור"י חכמי לובלין הגרי"ב וואזנר.

מטרת הכינוס היא, לאדמו"רים שלהם בחורים ואברכים בני הקהילות החסידיות, שאינם מתייצבים בלשכות הגיוס, בעבר ערכו המארגנים כינוס "רשפי אש" ל"גיבורי הכח", שאינם מתייצבים בלשכות הגיוס.

ל'בחדרי חרדים' כי מדובר בעסקנים מבני הקהילות, שהתלכדו יחדיו למען המטרה.

לדבריהם המטרה היא "להרים את קרן החסידות ולהראות שדרך הבעש"ט עוד לא פשטה את הרגל, וישנם עדיין יהודים חסידיים עם להט חסידי שאכפת להם גם מאחרים וגם מהחלשים ולא רק מהסביבה הקרובה והקהילה בה הוא משתייך. בד בבד עם המבט לעתיד החינוך של ילדיהם הנמצאים בסכנת קיום".

דבר אחד טוב בטח יצא מהכינוס הזה, בעל האולם עשה את ה'יומית' שלו...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 5100
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 22 אוגוסט 2018, 10:07

אני פה כתב:אחרי שאחד אברך צעיר מהמשפה הקרובה שלי פותה והתגייס אני קצת מתחיל להרהר על הנקודה שאין גזירת גיוס, הרי אם כל הציבור היה נלחם מלחמת חורמה נגד הגיוס, הוא היה מתבייש מזה ולא היה מראה את האף שלו בקהילה או במשפחה, אבל היום שמי שזועק נגד זה כבר נקרא "עצניק" וכו', אז יש לו לגיטמיציה להתגייס תמורת כמה אלפי שקלים בחודש, ועוד מקרבים אותו וכו'. רק היום התפרסם שהצבא לא יודע מה לעשות עם כ"כ חיילים ומגייס את החרדים רק להכניסם לכור ההיתוך, ואחרי שאלפי בחורים ואברכים מתגייסים זה צריך להדליק אצל כולנו נורה אדומה.

אני פה, תרשה לי בבקשה לפקפק בכל הסיפור, אותך לא ניסה משום מה אף אחד לפתות, מעניין מאוד, נכון ???

התשובה היא פשוטה, אנשים שהם כבר ממילא עם שני עיניים ורגל אחד מחוץ להווי החרדי, לא צריכים בכלל לפתות אותו על זה, מספיק שאיזה חבר אחד אומר לו איזה מילה שהוא יכול לסדר לו שמה איזה עבודה מעניינת שלומדים שמה גם מקצוע בכדי שהוא ירוץ לקחת את זה, זה הרי לא קרה שהגיעו אליו אנשים שהוא לא מכיר ופיתו אותו וכו', אלא החברים שלו הם אלו ששיכנעו אותו.
אז הבעיה הוא בחברים שלו, עם מי הוא מסתובב וכו', ואם זה יהיה מסודר אזי אי"ה הכל יבוא על מקומו בשלום..


==========
כדאי אולי שתעביר את השם לעברי אנוכי שיעביר את השם לעסקנים וכו'.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 5100
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 22 אוגוסט 2018, 11:16

רבני קהילות, התכנסו סביב שולחן אחד, בכדי לדון בנושא גיוס בני הישיבות וגיוס הבנות.

בין המשתתפים נראו האדמו"רים הבאים: מטשערנאביל, רחמסטריווקא, נדבורנה, ויז'ניץ בית שמש, לעלוב, פינסק קרלין, סלאנים, בוהוש, ביאלא ב"ב, סאסוב, אנטניא, שאץ, מנהיג קהילת ברסלב הגרי"מ שכטר, גאב"ד 'זכרון מאיר' הגר"ח וואזנר, ראש ישיבת 'חיי משה' הגר"נ נוסבוים, ראש ישיבת 'טשעבין' הגרי"מ שניאורסון, המקובל הגרי"מ מורגנשטרן, המקובל רבי גמליאל רבינוביץ, ר"י חכמי לובלין הגרי"ב וואזנר. הגרא"ל כהן רב קהילת חב"ד בביתר, הגר"ג אקסלורד אב"ד חיפה ומרבני חב"ד, הגרי"מ אלטמן גאב"ד חוג חתם סופר, הגר"א שפירא גאב"ד פרדס כץ, הגר"מ גרינפלד דומ"צ טשערנאביל, ועוד.

הגרי"ב וואזנר, ראש ישיבת חכמי לובלין, ניהל והנחה את האספה. בדברים שנשא בפני גדולי התורה והחסידות, הוא תיאר את המצב הנורא של אישור חוק הגיוס, והזכיר את הוראת זקנו בעל 'שבט הלוי' הגר"ש וואזנר זצ"ל, עוד לפני החוק הקודם, שאין להתפשר על שום בחור, בכל מצב שהוא, ויש להילחם מלחמת עולם ולא לדבר אפילו על שום יעדים ומכסות. לדבריו, אם היו שומעים אז להוראתו - לא היינו מגיעים כלל למצב הנורא הזה.

אחריו נשא דברים הרב יואל רוזן, מייסד ישיבת 'תומכי תמימים' בראשון לציון, שהציג בפני המתאספים, הוכחות מוחשיות על אודות בחורים מישיבות שנכנסו לצבא גם למסגרות המכונות 'חרדיות', ותוך זמן קצר ל"ע כבר הגיעו לדיוטא תחתונה, תוך שהוא מזכיר שמות וישיבות שהוא עצמו ליווה אותם. בנוסף הוא שיתף את הקהל במחקר שלפיו בחורים שנושרים - רובם הגדול חוזרים למוטב, אז איך שייך בכלל לחשוב לוותר על נפשות כאלה.

האדמו"ר מסאסוב, המנהיג את קהילתו בקרית 'ישמח משה' בגני תקווה, שיתף את האדמו"רים בסיפורים אישיים שהוא מכיר מקרוב, וגם מהסביבה שלו בגני תקווה, וסיפר ששני חברי כנסת חרדים אמרו לו אישית, שהמהלך זה רק לסחוב את העניין ולא להגיע לסיום העניין כלל.

"כל מי שדיברתי אתו מזדעזע" אמר האדמו"ר, "וברור שאני לא שייך לפלג כזה או אחר, ואף פעם לא השתתפתי בשום הפגנה וכדומה. גם כשניסיתי להיכנס אל חלק מבתי גדולי ישראל, לא נתנו לי להיכנס לדבר על העניין". האדמו"ר שיתף ממה שסיפר לו קצין בכיר בצבא: "אנחנו צריכים לגייס בחור אחד בהסכמה ובהסדר, ואז את כל השאר אנחנו נדאג להביא אותם אלינו, ויש לנו את כל הזמן והאמצעים לכך", כך אמר הקצין לאדמו"ר.

גדולי ישראל בכינוס ההיסטורי. צילום: יוחנן לוסטיג

האדמו"ר מסלאנים, שזו הפעם הראשונה שהוא נושא דברים שלא במסגרת אירועי החסידות - נשא דברים חריפים מאוד, ואמר שבכל מקרה בג"צ יהיה נגדנו, והדרך היחידה היא, להבהיר ולהכריז שלא יגייסו שום בחור ישיבה ולא משנה כמה שעות הוא לומד בישיבה.

גם העניין שגדולי ישראל בעבר עשו את ההסדר של 'תורתו אומנתו', לא שייך כעת לדבריו, כשהם רוצים לעשות חלוקה ולהחליט מי מוגדר'תורתו אומנתו' ומי לא. וברור שאין לשום בחור בכל מצב שהוא שיגיע לצבא, כאן במסגרת החוק הם רוצים שאנחנו ניתן להם את הבחורים בידיים.

האדמו"ר מרחמסטריווקא בירך את כל המשתתפים בשם כל האדמו"רים ומנהיגי העדות, וכן חיזק את ידי מנהלי המערכה, שעושים מלאכתם לשם שמים בלי שום פרסום, ואין להם שום אינטרס נוסף.

לאחר מכן הוקראו החלטות הכינוס והם מתפרסמות בפרסום ראשון ב'בחדרי חרדים'.

א. הננו בזה להביע חרדת לבבנו ועומק צערינו ע"ד הגזירה הנוראה של גיוס בנים ובנות השוררת על שלומי אמוני ישראל פה בארה"ק, אשר מטרתה לעקור כל זיק של יהדות מליבות בני ישראל, וכל באיהן לא ישובו ח"ו ולא ישיגו ארחות חיים.

ב. עינינו תרד מים על שבר בת עמנו, בהגיע השמועות המבהילות מידי יום ביומו על בחורים ואברכים ולעיתים אף בנות ישראל הכשרות, ובמיוחד מאחינו היקרים בני עדות המזרח הכלואים בכלא הצבאי תחת מסגר ובריח עקב סירובם להתגייס לצבא, וכמה יגדל הכאב על אבדון נפשות יקרות רבות מישראל המבכים מר גורלם על שלא עמדו בניסיון הקשה שהיתה לפניהם והתגייסו נגד רצונם לצבא רח"ל, חלקם מפאת איומי מעצרים וחלקם ע"י פיתויים בדרכים שונים ה"י.

ג. וביותר תאחזנו פלצות, כאשר כידוע עדיין לא שבעה נפשם של ראשי השלטון, והם מתכננים תכניות שונות ומשונות, איך לצוד ברשת הצבא עוד ועוד מצעירי הציבור החרדי ולהעלות עוד יותר את מספר המתגייסים מידי שנה בשנה, היל"ת.

ד. עלינו לשנן שבעת שהתנוצצה תחילת גזירת הגיוס לפני קרוב לשני עשורים והשלטון התחיל לאיים לגייס את כלל הציבור החרדי אם לא יוותרו על החלשים, פסק רבן של ישראל מרן פוסק הדור בעל שבט הלוי זצוק"ל, ואף צוה למסור פסק ההלכה בשמו במעמד רבבות אלפי ישראל ביום כ"ו תמוז תשס"א לפ"ק ותמצית דבריו הק' היו: שאף שיש האומרים שכל כוונתם הוא על אלו שנפלטו מישיבות, עלינו להכריז כי טענה טיפשית זו הרי זה מעשה עמלק ממש שלא היה בכוחו לשלוט אלא על אלו שהענן פולטם, וע"ז ציוותה לנו התורה"ק זכור וכו' תמחה את זכר עמלק מתחת השמים לא תשכח, ועלינו לעמוד על המשמר גם על הנחשלים, עכתודה"ק בקצרה. ועלינו מוטל החובה שלא לזוז כל שהיא מפסק דין זה שנפסק ע"י רבן של ישראל זצוק"ל בדור האחרון, ולא לוותר אפי' על נפש אחת מישראל עבור הצלת רבים אחרים.

ה. ומכאן תצא הקריאה לחזק את כל הארגונים כל אחד בשמו הטוב יבורך, הפועלים במסירות נפש ממש למען הצלת שארית הפליטה בארה"ק מגזירת הגיוס, ולמען אחינו היקרים הנימוקים בכלא למען כבוד שמו ית' ותורתו הק' עקב סירובם להתגייס לצבא, וכל המציל נפש אחת מישראל כאילו קיים עולם מלא.

ו. ואנו קוראים בזה לכל איש ואשה מישראל, עורו נא, התעוררו נא, דעו את אשר לפניכם ועשו ככל שביכולתכם להעביר רוע הגזירה המאיימת על עתיד הדורות בארה"ק.

ז. נשא לבבנו אל קל שבשמים הבט נא וראה מי כעמך ישראל גוי אחד בארץ המוכן למסור נפשו למען אמונת אומן, ושומר ישראל הוא ישמור את שארית ישראל האומרים שמע ישראל, ובימי הרחמים והרצון האלו יעלה זכרוננו לפניו ליכתב וליחתם בספרן של צדיקים גמורים.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 22 אוגוסט 2018, 11:20

גאליציינער כתב:
אני פה כתב:אחרי שאחד אברך צעיר מהמשפה הקרובה שלי פותה והתגייס אני קצת מתחיל להרהר על הנקודה שאין גזירת גיוס, הרי אם כל הציבור היה נלחם מלחמת חורמה נגד הגיוס, הוא היה מתבייש מזה ולא היה מראה את האף שלו בקהילה או במשפחה, אבל היום שמי שזועק נגד זה כבר נקרא "עצניק" וכו', אז יש לו לגיטמיציה להתגייס תמורת כמה אלפי שקלים בחודש, ועוד מקרבים אותו וכו'. רק היום התפרסם שהצבא לא יודע מה לעשות עם כ"כ חיילים ומגייס את החרדים רק להכניסם לכור ההיתוך, ואחרי שאלפי בחורים ואברכים מתגייסים זה צריך להדליק אצל כולנו נורה אדומה.

אני פה, תרשה לי בבקשה לפקפק בכל הסיפור, אותך לא ניסה משום מה אף אחד לפתות, מעניין מאוד, נכון ???

התשובה היא פשוטה, אנשים שהם כבר ממילא עם שני עיניים ורגל אחד מחוץ להווי החרדי, לא צריכים בכלל לפתות אותו על זה, מספיק שאיזה חבר אחד אומר לו איזה מילה שהוא יכול לסדר לו שמה איזה עבודה מעניינת שלומדים שמה גם מקצוע בכדי שהוא ירוץ לקחת את זה, זה הרי לא קרה שהגיעו אליו אנשים שהוא לא מכיר ופיתו אותו וכו', אלא החברים שלו הם אלו ששיכנעו אותו.
אז הבעיה הוא בחברים שלו, עם מי הוא מסתובב וכו', ואם זה יהיה מסודר אזי אי"ה הכל יבוא על מקומו בשלום..


==========
כדאי אולי שתעביר את השם לעברי אנוכי שיעביר את השם לעסקנים וכו'.


הסיפור נכון באלף אחוז, נכון לא מדובר באברך צדיק גדול, אך תכניסו לראש, שאברך ובחור צעירים שהולכים לצבא יש סיכוי וסכנה עצומה שירד לדיטא תחתונה וגם יישאר שם לעולם כי מתרגל להוואי חילוני וכפרני ולא מרגיש כמה הוא יורד. אני לא מבין מצד אחד מתפרסם בעיתון כל יום שצריך להציל 30000 ילדים חילונים בקרן ההסעות כדי שלא ילכו לחינוךך כפרני, וכאן מוותרים בלי נדנוד עפעף על אלפי ורבבות חרדים שילכו לטמיון לפי היעדים של השנים הבאות, עד כדי 60 אחוז מהציבור ?
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עקיב'לה » 22 אוגוסט 2018, 12:49

רבותיי. זה כינוס לא רגיל בכלל. יש כאן רשימה רצינית מאוד של אדמורי"ם לא קטנים בכלל, ורבנים וראשי ישיבות.... זה כבר נכנס לקידומת אחרת לגמרי.. מי יודע מי מגבש את העניין הזה ובאיזו פלטפורמה
עקיב'לה
 
הודעות: 167
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 22 אוגוסט 2018, 12:52

מה נקרא אצלך אדמו"רים לא קטנים ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 5100
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עקיב'לה » 22 אוגוסט 2018, 14:35

כל האדמורים שיושבים בכינוס הינם ראשי עדות מפוארות בישראל. לא התכוונתי לשום עמקות. נדבורנא וסלאנים, פינסקרלין ולעלוב ורחמסריווקא וטשרנוביל וכו' הם לא אדמורי"ם שאפשר לזלזל בהם רק כי הם משום מה לא באיזו מועצת
עקיב'לה
 
הודעות: 167
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי שר המודיעין » 22 אוגוסט 2018, 15:09

עקיב'לה כתב:כל האדמורים שיושבים בכינוס הינם ראשי עדות מפוארות בישראל. לא התכוונתי לשום עמקות. נדבורנא וסלאנים, פינסקרלין ולעלוב ורחמסריווקא וטשרנוביל וכו' הם לא אדמורי"ם שאפשר לזלזל בהם רק כי הם משום מה לא באיזו מועצת

וכל שאר האדמורים וראשי ישיבות [פי עשרות מהם בכמות] הם פחות יראי שמים מהם ??
או שבגלל שהם לא במועצת הם פחות מעודכנים בכל הפרטים . הרי ברור שהעסקנים לא יכולים ליכנס לכל אדמור 'קטן' ולהסביר לו את כל המהלכים. אבל הסיקריקים דווקא בהם מוצאים שלל קל לספר להם כל הסיפורים...
שר המודיעין
 
הודעות: 279
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 22 אוגוסט 2018, 15:17

בעניותי לא הבנתי מה הם באו לומר. אם שלא להתייצב - הרי לא דיברו מזה כלל, מה גם שכל בניהם ונכדיהם שלהם עצמם מתייצבים גם הם.

ואם שהצבא הוא לא מקום לשומרי מצוות - איכא מאן דפליג ?

ואם שצריך להיאבק על כל בחור שלא ילך לצבא - איכא מאן דפליג ? מי בדיוק הקים את ארגוני העזרה לנושרים ואת הישיבות הייעודיות להם ?

ואם שהחוק לא טוב, איכא מאן דפליג ? האם יש ח"כ חרדי שהצביע עבורו ? ולמה באמת לא ?
עלה זית
 
הודעות: 593
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 22 אוגוסט 2018, 16:14

יתכן שמכיון שיש עכשיו קרב גדול במועצת החסידית על חוק הגיוס הם באו לתת כוח לצד שמתנגד.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עקיב'לה » 22 אוגוסט 2018, 16:19

אלו אדמורי"ם צדיקים וקדושים שהמכנה המשותף שלהם שאין להם שום פוליטיקה ותככים ומשכך יש להיזהר מאוד עם כל מיני אמירות. ועל זה כתוב היזהרו בגחלתן
עקיב'לה
 
הודעות: 167
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 22 אוגוסט 2018, 16:22

הבעיה הוא שלך, שאתה החלטת שזה פוליטיקה..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 5100
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עקיב'לה » 22 אוגוסט 2018, 16:36

לכאורה, ומן הסתם, כל מה שאתה אומר - אמת ויציב. אלא שלא כל פעם אני זוכה להבין למה ירמזון דבריך. כמו למשל עכשיו
עקיב'לה
 
הודעות: 167
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 22 אוגוסט 2018, 16:56

אני פה כתב:אחרי שאחד אברך צעיר מהמשפה הקרובה שלי פותה והתגייס אני קצת מתחיל להרהר על הנקודה שאין גזירת גיוס, הרי אם כל הציבור היה נלחם מלחמת חורמה נגד הגיוס, הוא היה מתבייש מזה ולא היה מראה את האף שלו בקהילה או במשפחה, אבל היום שמי שזועק נגד זה כבר נקרא "עצניק" וכו', אז יש לו לגיטמיציה להתגייס תמורת כמה אלפי שקלים בחודש, ועוד מקרבים אותו וכו'. רק היום התפרסם שהצבא לא יודע מה לעשות עם כ"כ חיילים ומגייס את החרדים רק להכניסם לכור ההיתוך, ואחרי שאלפי בחורים ואברכים מתגייסים זה צריך להדליק אצל כולנו נורה אדומה.

מצד שני, את הדברים האלו יודעים גם האדמו"רים שלא אוחזים בשיטה כזו, ומנסים להביא לכך פתרונות אחרים.
א. לעשות צעקה גדולה נגד נגע האינטרנט... אין אחד שמתנזר מאינטרנט המגיע לצבא.
והרבה מהפיתויים עוברים דרך האינטרנט, ובראש ובראשונה מפתים את אלו שהתקלקלו באינטרנט, שמשם יוצא הנשירה הכי גדולה.
ב. במקום לעשות צעקה גדולה על הגיוס שיביא את כל התקשורת לדבר על הגיוס יומם וליל, וכפועל יוצא מזה לא יהיה רוב בכנסת להעביר חוק גיוס, משתדלים להעביר בהשקט ובבטחה חוק הפוטר את בני הישיבות מהגיוס לצבא, זה שיש שם מכסות ושאר ירקות, זה באופן ובצורה כמו שהמגיד מדובנא אמר שמרכיבים את הטבעל על מרקום הירייה,ף דהיינו שמגדירים הגדרות לפי מצב קיים, ול"ע לא כל החרדים לומדים כל יום לפני התפילה שעה שלימה בגמ', ויש גם כאלו שאחת לשבוע לומדים פחות מחצי שעה, וד"ל.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 4430
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 22 אוגוסט 2018, 17:10

הבעיה במכסות שזה נותן לצבא את הכוח למשוך כמה שיותר בחורים שהממשלה ממנת אותם במאות מיליונים לשלם על כל בחור חרדי כפול מלחילוני בשביל לחלן אותו.

עד לשנה שנתיים אחרונות שהיה מדובר רק במאות בחורים רובם חילונים לגמרי שהתגייסו היו יכולים לטעון שכל החוקים זה בדרך עורמה להעלים על הבג"ץ וכו' כדי שיכולו לשבת וללמוד, אבל שזה מגיע למצב שכבר עומדים ביעדים לא נתספסים של כמעט 4000 בחורים שהתגייסו רק ב2017, שזה 37 אחוז מכל מחוזר, וזה נותן להם לגיטמציה לדרוש שתוך 20 שנה יגיעו ל60 אחוז, איך יכולים יותר לשתוק ולומר שזה חוק טוב?
נערך לאחרונה על ידי אני פה בתאריך 22 אוגוסט 2018, 17:13, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 22 אוגוסט 2018, 17:12

אני פה כתב:הבעיה במכסות שזה נותן לצבא את הכוח למשוך כמה שיותר בחורים שהממשלה ממנת אותם במאות מיליונים לשלם על כל בחור חרדי כפול מלחילוני בשביל לחלן אותו.

מה המקור לכך שבגלל שיש מכסות יש להם תקציב מיוחד לחרדים?
לו לא יהיו מכסות, לא יתקצבו חרדי יותר מחילוני?
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 4430
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי 1 » 22 אוגוסט 2018, 17:48

אני פה כתב:אחרי שאחד אברך צעיר מהמשפה הקרובה שלי פותה והתגייס אני קצת מתחיל להרהר על הנקודה שאין גזירת גיוס, הרי אם כל הציבור היה נלחם מלחמת חורמה נגד הגיוס, הוא היה מתבייש מזה ולא היה מראה את האף שלו בקהילה או במשפחה, אבל היום שמי שזועק נגד זה כבר נקרא "עצניק" וכו', אז יש לו לגיטמיציה להתגייס תמורת כמה אלפי שקלים בחודש, ועוד מקרבים אותו וכו'. רק היום התפרסם שהצבא לא יודע מה לעשות עם כ"כ חיילים ומגייס את החרדים רק להכניסם לכור ההיתוך, ואחרי שאלפי בחורים ואברכים מתגייסים זה צריך להדליק אצל כולנו נורה אדומה.

מניין ברור לך ההיזק בכך שמקרבים חיל?
כמו בכל הנושאים בדורנו, החינוך צריך להיות פנימי מאוד וביתי מאוד וככה נמנע את המתגייס הבא. מי שכבר התגייס יש סיכוי טוב שמדובר בדיני נפשות ללשכת הגזית הריחוק והקירוב.
יוסי 1
 
הודעות: 104
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי 1 » 22 אוגוסט 2018, 18:13

בלי ציניות, אנחנו בדור של בירור עמוק בין צדיק לבין רשע. והנה מה שחיכיתי לו המון זמן:
האדמו"ר מרחמסטריווקא בירך את כל העסקנים העוסקים במלאכה לשם שמים ללא שום אינטרס נוסף.
זה התמצית של כל הסיפור כולו. אדמו"רים קדושים וטהורים המחוברים אך ורק לרצון ד' רצו לתת תמיכה וחוזק להמון אנשים מבולבלים שכבר לא ידעו מה הוא טוב ומה הוא רע, אז הם התכנסו והראו לכולם נשיאות רבנית שמכריזה בקול גדול: עת צרה לישראל הבה נתפלל ושכל אחד יעשה מה שלאל ידו לעשות.
כל מי שהשתמש וישתמש בדבר הזה בשביל משהו שלא עולה בקנה אחד עם אותה מטרה, זכאי לכל הקללות הנפלטות מפיו של הדגל'ניק הכי שרוף.
וגם: שימו על ליבכם את דבריו של האדמו"ר מסלאנים (באותו מעמד) שטען כי מי שמבזה מישהו בגלל הסיפור הזה רק גורע ומזיק לעניין. יש מישהו שחולק עליו?
ועוד: נכון, יש מחלוקת. ורק בגלל מחלוקות יש לנו תורה שבעל פה עשירה כל כך ויפה כל כך. נוכל ליהנות מכל היופי הזה אם רק לא נרגיש מושפלים מכל מיני זבי חוטם בעלי שטעלע'ס.
היו ברכה. כתבתי בהתלהבות.
יוסי 1
 
הודעות: 104
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עקיב'לה » 22 אוגוסט 2018, 18:18

יפה מאוד. יש לך את זה. חילך לאורייתא
עקיב'לה
 
הודעות: 167
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי 1 » 22 אוגוסט 2018, 18:31

1010 כתב:
אני פה כתב:הבעיה במכסות שזה נותן לצבא את הכוח למשוך כמה שיותר בחורים שהממשלה ממנת אותם במאות מיליונים לשלם על כל בחור חרדי כפול מלחילוני בשביל לחלן אותו.

מה המקור לכך שבגלל שיש מכסות יש להם תקציב מיוחד לחרדים?
לו לא יהיו מכסות, לא יתקצבו חרדי יותר מחילוני?

גם לזאת אני מצטרף.
ובמצב המורכב של היהדות החרדית היום, אפילו אם כל רחובות ישראל יבערו כל יום מודל יפו/שרי ישראל בבין הזמנים, לא בטוח שלא ימצאו גייסי הצבא את מי לגייס גם אז!!!!
יוסי 1
 
הודעות: 104
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 22 אוגוסט 2018, 18:33

1010 כתב:
אני פה כתב:הבעיה במכסות שזה נותן לצבא את הכוח למשוך כמה שיותר בחורים שהממשלה ממנת אותם במאות מיליונים לשלם על כל בחור חרדי כפול מלחילוני בשביל לחלן אותו.

מה המקור לכך שבגלל שיש מכסות יש להם תקציב מיוחד לחרדים?
לו לא יהיו מכסות, לא יתקצבו חרדי יותר מחילוני?

בחוק טל זה מופיע במפורש התקצוב המיוחד לחרדים. כיום זה כבר מאוחר מדאי גם אם החוק יחזור לקדמותו. רק משיח יעצור את ההתדרדרות.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 22 אוגוסט 2018, 18:49

עקיב'לה כתב:אלו אדמורי"ם צדיקים וקדושים שהמכנה המשותף שלהם שאין להם שום פוליטיקה ותככים ומשכך יש להיזהר מאוד עם כל מיני אמירות. ועל זה כתוב היזהרו בגחלתן


עוד נקודה יש כאן ייצוג של עולם הישיבות הכלל חסידיות הכי מבוקשות שנמצאות במזרח של הציבור החסידי: חיי משה, טשעבין, רחמסטריווקא, טשערנוביל, סלאנים.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 22 אוגוסט 2018, 19:22

אני פה כתב:
עקיב'לה כתב:אלו אדמורי"ם צדיקים וקדושים שהמכנה המשותף שלהם שאין להם שום פוליטיקה ותככים ומשכך יש להיזהר מאוד עם כל מיני אמירות. ועל זה כתוב היזהרו בגחלתן


עוד נקודה יש כאן ייצוג של עולם הישיבות הכלל חסידיות הכי מבוקשות שנמצאות במזרח של הציבור החסידי: חיי משה, טשעבין, רחמסטריווקא, טשערנוביל, סלאנים.

ראחמסטריווקא, טשערנאביל וטשעבין זה עם ריכוז גדול של בחורי חו"ל.
סלאנים, לא ידעתי שזה ישיבה מבוקשת.

וחוץ מזה לא ראיתי שהאדמו"רים יצאו בקריאה מיוחדת שתבדיל בין בחור בישיבת טשעבין לבחור בישיבת ויז'ניץ לדוגמא.
אין הוראות מעשיות.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 4430
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 22 אוגוסט 2018, 21:19

אני פה היקר, ב-99 אחוז מהמקרים, כולל המקרה של בן משפחתך, לא הצבא מחלן אלא האינטרנט והסרטים.
ובאותו העיתון שצועק על קרן ההסעות יש מדי שבוע במה קבועה למלחמה בנגע האינטרנט.
הצבא הוא בעיקר מקום 'מחוץ לקהילה', ומחוץ לקהילה אפשר להוציא החוצה את כל הריקבון הפנימי שהאינטרנט חולל. הצבא כשלעצמו איננו מקור הבעיה. (והראיה, ר' צבי פרידמן שירת בצבא, כמוהו ר' אברהם הורביץ גיסו של הגרש"ז, והנה לא התקלקלו כמלוא נימה)
מעתה, יש על האדמו"רים החשובים בעיקר להילחם נגד גורם המחלה, ולא רק נגד סביבת ההתפרצות.

אני מבין ממך שמגמת הכינוס הייתה להשפיע על הח"כים החסידיים שלא זו בלבד שיתנגדו לחוק, מה שכבר יעשו בלאו הכי, אלא אף יפרשו מהקואליציה. אמנם לא הייתה אמירה מפורשת, אבל הרעיון היה ליצור אווירה כזו.
אלא מה, מילה של ר' חיים יש לה יותר משקל אצל המועצת יותר מעשרות כינוסים כמו של אתמול, וכמו המשפט המבהיל שאמר הגאון ר' משה שפירא זצ"ל - הקב"ה מנהיג את העולם על פי סברת ר' חיים - ולכן הכינוס לא יעלה ולא יוריד.
עלה זית
 
הודעות: 593
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 22 אוגוסט 2018, 22:57

דווקא האדמו"ר מסאסוב ידוע כאדם שמטפל במאות בחורים ואברכים נחשלים, ובכל זאת טוען לפי המידע שבידיו שגזרת הגיוס היא נוראה, כי מהאינטרנט יכולים לחזור ומהצבא צעיר שהולך שם כמה שנים על פי רוב מתרוקן לגמרי מכל זיק של יהדות ונעשה אדם חילוני במהותו.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי זעיר שם » 23 אוגוסט 2018, 00:17

איני מתיימר להביע דעה בענייני רבנים ואדמורים,
אך האם זה נראה לכם דבר נורמלי שמאספים רבנים ומציעים לפניהם דרשות התעוררות?
עורכים בפניהם מסע הסברה בכדי שיקבלו את דעת העסקנים ולהטותם לצד מסוים בכדי שיכריעו כדעתם,
אמנם יושבים שם גדולי ישראל, אבל בעיני ישנם 2 הבדלים בין ישיבה זו לבין ישיבה במועצת, 1 הא דאמרן 2 התתערותא דלתתא שארגן את האסיפה, בשונה מישיבות מועצת שהרבנים מזמינים את האסיפה.
סמל אישי של המשתמש
זעיר שם
 
הודעות: 254
הצטרף: 09 ינואר 2017, 11:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 23 אוגוסט 2018, 00:20

שקר וכזב מי שעומד מאחורי הכינוס זה האדמו"ר מסלאנים סאסוב והגרי"ב ווזנאר.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי ביטחון » 23 אוגוסט 2018, 09:29

מה שכן פשיטת רגל אדירה של ההנהגה החרדית.
אחרי 70 שנה של ציות לגורם אחד, וכולם הלכו בעיניים עצומות אחרי הנהגת הדור, קורסת ההנהגה לעוד ועוד גורמים.
כמה כואבת המחלוקת, רואים שוב ושוב נסיונות לפצל גם את הציבור החסידי והספרדי, כמו שמישהו אמר לי למשל שמהכינוס הזה יוצא שכאילו ח"ו גדולי ישראל, מנהיגי עדות מפוארות בישראל, חברי מועצגדוה"ת, לא מבינים את היעדים וסכנותיהם, אוי נא לנו שהגענו למצב הזה. כלומר, האיש הפשוט ברחוב מזהה כאן מחלוקת אדירה שמתחילה להבקיע את הציבור החסידי.
רבותיי ברחו מהמחלוקת, תנעלו את הפורום הזה, זה מסוכן!!!
ביטחון
 
הודעות: 127
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 23 אוגוסט 2018, 11:28

יו"ר הקואליציה התייחס בנוסף לחוק הגיוס ואמר כי, "נפגשנו לפני שבועיים ראשי המפלגות עם ראש הממשלה ושם ביקש ראש הממשלה מהחרדים שיבואו עם תשובה ברורה לגבי החוק ומאז לא התקדם כלום", לדבריו, "הליכוד לא צד בעניין. ואם יגבשו החרדים עמדה מוסכמת אז הליכוד יכנס לתמונה, אני מנהל את חוק הגיוס וערכתי כבר שלוש ועדות בנושא".

בראיון נשאל יושב ראש הקואליציה לגבי הנקודה הרגישה בחוק, והסעיף שהביא את התנגדות מועצת גדולי התורה והוא סעיף פקיעת החוק באם לא יעמדו ביעדים, "זה המהות של החוק הזה. שאם היעדים לא יושגו, החוק מתבטל", אמר אמסלם, תוך שהוא רומז כי הסעיף לא ישתנה, "בתוך עמי אני חי ואני מתווך בין הצדדים ועובר בין כולם ויודע שזה לא יקרה".

הוא הוסיף וחידד כי, "תבנית החוק ברורה לכולם. אם יהיו שינויים בשוליים אפשר יהיה לעשות אותם - בחוק יש שלוש נקודות וזהו כל המהות שלו. ואם אתה מערער את אחת הנקודות, אין חוק".
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי שיך » 23 אוגוסט 2018, 14:57

ירושלים: עשרות קיצוניים מפגינים בצומת אפריון על ציר בר אילן וחוסמים את התנועה. לטענתם נעצרה בחורה 'חרדית' בנושא הגיוס.
*דוברות המשטרה (ירושלים):*
מחאת חרדים קיצוניים
כמה עשרות חרדים קיצוניים מפגינים כעת ברחוב ירמיהו ומשבשים את התנועה במקום.
שוטרים שהגיעו למקום, החלו לפעול אל מול המפגינים על מנת להחזיר את הסדר הציבורי על כנו והזרמת התנועה במקום.
בשלב זה מומלץ לציבור הנהגים להשתמש בדרכים חלופיות.
שיך
 
הודעות: 1208
הצטרף: 24 ינואר 2016, 13:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי 1 » 23 אוגוסט 2018, 15:34

אני פה כתב:שקר וכזב מי שעומד מאחורי הכינוס זה האדמו"ר מסלאנים סאסוב והגרי"ב ווזנאר.

אתה בטוח?
בקו של הירושלמים 'קול זעקה' שמעתי שנדרשה המון התארגנות של עסקנים מהם לעניין.
אתה נראה אחד מעודכן. אז אשמח באמת לשמוע אם יש מקום לרושם הזה?
תודה מראש
יוסי 1
 
הודעות: 104
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 23 אוגוסט 2018, 16:27

לפי מה ששמעתי מחסידי סלאנים וטשרנוביל מי שעומד מאחורי העצרת זה הרב יעקב מאיר שכטר והאדמו"ר מסאסוב. ואליהם הצטרף בחודשים האחרונים האדמו"ר מסלאנים. והם שיכנעו את שאר האדמורי"ם.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 23 אוגוסט 2018, 16:37

אצל הציבור החסידי אין כיום מושג של גדול אחד שכולם כפופים אליו, וממילא כל אחד יכול לומר את דעתו, וכשם שהאדמורי"ם הנ"ל נקראים "גדולי ישראל" בפרסומים של קופת העיר וכדו' יש להם גם הזכות לומר את מילתם בנושא כה קריטי לעם ישראל.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 23 אוגוסט 2018, 16:39

אתה משום מה מתאמץ להסביר את הפשוט לכל...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 5100
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 23 אוגוסט 2018, 16:40

החסידים כאן של חברי המועצת מתקשים להבין זאת...
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 23 אוגוסט 2018, 16:41

החסידים כאן של חברי המועצת ובפרט הליטאים, מתקשים להבין זאת...
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 23 אוגוסט 2018, 16:41

מי אומר לך ככה ?
מאיפה הבנת ככה ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 5100
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עקיב'לה » 23 אוגוסט 2018, 16:43

פשוט לכל, וטעון חידוד לאלו כמו החצוף המכונה עלה זית, שדבריו נגד צדיקי הדור שרבבות הולכים לאורם, עוברים כאן ללא מחאה. הגיע הזמן שכולם יבלעו את הגלולה שהיא כה מרה לחוג מסויים, כן. רבבות אלפי ישראל הולכים לאורם של גדולי וצדיקי הדור, ולדעת קדשם יש משקל עצום בציבור כאן ובכל העולם
עקיב'לה
 
הודעות: 167
הצטרף: 21 יוני 2018, 09:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי ליטאי » 23 אוגוסט 2018, 16:54

אולי בגלל מה שאמר כאן הענישוהו בבית מלון, סתאאם.
ליטאי
 
הודעות: 243
הצטרף: 04 דצמבר 2017, 21:25
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי 1 » 23 אוגוסט 2018, 16:59

הזדעזתם מהר מידי.
לא השתיקו אף אחד ומותר לכל אחד לומר את דעתו וזה מה שקורה כל הזמן.
צריך באמת לחקור את מקור האסוציאציות של כמה אנשים בכל פעם כשמדברים על גזירת הגיוס.
יש אפשרות שהם עשו יד אחת עם שלטון הרשע להעביר את כולם על הדת וזה מה שמפריע להם.
ויש אפשרות שמידי הרבה פעמים הנושא הזה מקושר עם נבלות ברורות ללא הוקעה מינימלית מתבקשת, עד שצריך לבדוק מה הפעם.
כל אחד יבחר את האפשרות המתאימה לו.
יוסי 1
 
הודעות: 104
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי ליטאי » 23 אוגוסט 2018, 17:07

מעניין איפה המשולש החביב שיאזן את הפורום לכיוון השני.
ליטאי
 
הודעות: 243
הצטרף: 04 דצמבר 2017, 21:25
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 23 אוגוסט 2018, 17:13

יוסי 1 כתב:הזדעזתם מהר מידי.
לא השתיקו אף אחד ומותר לכל אחד לומר את דעתו וזה מה שקורה כל הזמן.
צריך באמת לחקור את מקור האסוציאציות של כמה אנשים בכל פעם כשמדברים על גזירת הגיוס.
יש אפשרות שהם עשו יד אחת עם שלטון הרשע להעביר את כולם על הדת וזה מה שמפריע להם.
ויש אפשרות שמידי הרבה פעמים הנושא הזה מקושר עם נבלות ברורות ללא הוקעה מינימלית מתבקשת, עד שצריך לבדוק מה הפעם.
כל אחד יבחר את האפשרות המתאימה לו.

לא הבנתי מה אתה אומר אם אפשר דבר ברור.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי 1 » 23 אוגוסט 2018, 17:25

אני פה כתב:
יוסי 1 כתב:הזדעזתם מהר מידי.
לא השתיקו אף אחד ומותר לכל אחד לומר את דעתו וזה מה שקורה כל הזמן.
צריך באמת לחקור את מקור האסוציאציות של כמה אנשים בכל פעם כשמדברים על גזירת הגיוס.
יש אפשרות שהם עשו יד אחת עם שלטון הרשע להעביר את כולם על הדת וזה מה שמפריע להם.
ויש אפשרות שמידי הרבה פעמים הנושא הזה מקושר עם נבלות ברורות ללא הוקעה מינימלית מתבקשת, עד שצריך לבדוק מה הפעם.
כל אחד יבחר את האפשרות המתאימה לו.

לא הבנתי מה אתה אומר אם אפשר דבר ברור.

בשמחה. בפעם הבאה בבקשה תפרט מה לא ברור.
ולגופו של עניין:
אני בעצמי כששמעתי על הכינוס התבלבלתי. וכשחשבתי מה מקור הבלבול, הגעתי למסקנה שהנושא של הגיוס צבר המון רגישות לאו דווקא בגלל המהות שלו, אלא בגלל אלה שבדרך כלל מדברים עליו. ומכאן עניינם של כל המגיבים שלא לרוחו של עקיבל'ה (למשל).
אם אני עדיין לא ברור, אני באמת מתנצל. לא הכרתי את עצמי כעילוי כ"כ גדול.
יוסי 1
 
הודעות: 104
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי ליטאי » 23 אוגוסט 2018, 17:27

הכרת כוחותיו של האדם הינה מסלול ברור לעליה והצלחה.
ליטאי
 
הודעות: 243
הצטרף: 04 דצמבר 2017, 21:25
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי 1 » 23 אוגוסט 2018, 17:29

ליטאי כתב:הכרת כוחותיו של האדם הינה מסלול ברור לעליה והצלחה.

אין שום שווי לעלויישקיי'ט ללא בהירות, אם לזה התכוונת. תודה.
יוסי 1
 
הודעות: 104
הצטרף: 27 יוני 2018, 18:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 23 אוגוסט 2018, 19:47

אני פה כתב:אחרי שאחד אברך צעיר מהמשפה הקרובה שלי פותה והתגייס אני קצת מתחיל להרהר על הנקודה שאין גזירת גיוס, הרי אם כל הציבור היה נלחם מלחמת חורמה נגד הגיוס, הוא היה מתבייש מזה ולא היה מראה את האף שלו בקהילה או במשפחה, אבל היום שמי שזועק נגד זה כבר נקרא "עצניק" וכו', אז יש לו לגיטמיציה להתגייס תמורת כמה אלפי שקלים בחודש, ועוד מקרבים אותו וכו'. רק היום התפרסם שהצבא לא יודע מה לעשות עם כ"כ חיילים ומגייס את החרדים רק להכניסם לכור ההיתוך, ואחרי שאלפי בחורים ואברכים מתגייסים זה צריך להדליק אצל כולנו נורה אדומה.

בראותי את הודעותיך כאן בפורום ולא רק מהתקופה האחרונה
זה נאה שהאברך הצעיר הזה ממשפחתך כבר פותה ממזמן...
אני פה כתב:עד לשנה שנתיים אחרונות שהיה מדובר רק במאות בחורים רובם חילונים לגמרי שהתגייסו היו יכולים לטעון שכל החוקים זה בדרך עורמה להעלים על הבג"ץ וכו' כדי שיוכלו לשבת וללמוד, אבל שזה מגיע למצב שכבר עומדים ביעדים לא נתפסים של כמעט 4000 בחורים שהתגייסו רק ב2017, שזה 37 אחוז מכל מחוזר, וזה נותן להם לגיטמציה לדרוש שתוך 20 שנה יגיעו ל60 אחוז, איך יכולים יותר לשתוק ולומר שזה חוק טוב?

בוא נראה את החבר'ה שלך מודים שבהתחלה זה היה רובו ככולו מורכב מכאלה שלגמרי אינם חרדיים
כל יום לפי האינטרסים של העסקנים יום אחד מסבירים לך שעכשיו לוקחים בחורים מספסלי בית המדרש
ולמחרת מסבירים לך שאתמול לקחו נושר אבל היום זה הבחור מהבית מדרש
אני לא יודע כבר מתי להאמין לעסקנים מטעם עצמם ומתי לא...
אני פה כתב:דווקא האדמו"ר מסאסוב ידוע כאדם שמטפל במאות בחורים ואברכים נחשלים, ובכל זאת טוען לפי המידע שבידיו שגזרת הגיוס היא נוראה, כי מהאינטרנט יכולים לחזור ומהצבא צעיר שהולך שם כמה שנים על פי רוב מתרוקן לגמרי מכל זיק של יהדות ונעשה אדם חילוני במהותו.

לא ראיתי בציטוט שהבאת כאן מהכתבה שאמר דברים אלו...
יוסי 1 כתב:
אני פה כתב:
זעיר שם כתב:איני מתיימר להביע דעה בענייני רבנים ואדמורים,
אך האם זה נראה לכם דבר נורמלי שמאספים רבנים ומציעים לפניהם דרשות התעוררות?
עורכים בפניהם מסע הסברה בכדי שיקבלו את דעת העסקנים ולהטותם לצד מסוים בכדי שיכריעו כדעתם,
אמנם יושבים שם גדולי ישראל, אבל בעיני ישנם 2 הבדלים בין ישיבה זו לבין ישיבה במועצת, 1 הא דאמרן 2 התתערותא דלתתא שארגן את האסיפה, בשונה מישיבות מועצת שהרבנים מזמינים את האסיפה.
שקר וכזב מי שעומד מאחורי הכינוס זה האדמו"ר מסלאנים סאסוב והגרי"ב ווזנאר.

אתה בטוח?
בקו של הירושלמים 'קול זעקה' שמעתי שנדרשה המון התארגנות של עסקנים מהם לעניין.
אתה נראה אחד מעודכן. אז אשמח באמת לשמוע אם יש מקום לרושם הזה?
תודה מראש

אני פה כתב:לפי מה ששמעתי מחסידי סלאנים וטשרנוביל מי שעומד מאחורי העצרת זה הרב יעקב מאיר שכטר והאדמו"ר מסאסוב. ואליהם הצטרף בחודשים האחרונים האדמו"ר מסלאנים. והם שיכנעו את שאר האדמורי"ם.

מיותר להגיב
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!
סמל אישי של המשתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
 
הודעות: 537
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 23 אוגוסט 2018, 19:50

אני פה כתב:עוד נקודה יש כאן ייצוג של עולם הישיבות הכלל חסידיות הכי מבוקשות שנמצאות במזרח של הציבור החסידי: חיי משה, טשעבין, רחמסטריווקא, טשערנוביל, סלאנים.

היטבת להגדיר הצד השווה שברוב מוזמני האסיפה.
אדמו"רים המנהלים:
1. קהילה לא קנאית כ"כ, אבל לא חברים במועצגה"ת.
2. ישיבה כלל-חסידית, שאין לאדמו"רים הנ"ל כל השפעה על דעתם של אחוז ניכר מתלמידי הישיבה
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!
סמל אישי של המשתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
 
הודעות: 537
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 23 אוגוסט 2018, 20:53

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:
אני פה כתב:אחרי שאחד אברך צעיר מהמשפה הקרובה שלי פותה והתגייס אני קצת מתחיל להרהר על הנקודה שאין גזירת גיוס, הרי אם כל הציבור היה נלחם מלחמת חורמה נגד הגיוס, הוא היה מתבייש מזה ולא היה מראה את האף שלו בקהילה או במשפחה, אבל היום שמי שזועק נגד זה כבר נקרא "עצניק" וכו', אז יש לו לגיטמיציה להתגייס תמורת כמה אלפי שקלים בחודש, ועוד מקרבים אותו וכו'. רק היום התפרסם שהצבא לא יודע מה לעשות עם כ"כ חיילים ומגייס את החרדים רק להכניסם לכור ההיתוך, ואחרי שאלפי בחורים ואברכים מתגייסים זה צריך להדליק אצל כולנו נורה אדומה.
בראותי את הודעותיך כאן בפורום ולא רק מהתקופה האחרונה
זה נאה שהאברך הצעיר הזה ממשפחתך כבר פותה ממזמן...

למה אתה מלכלך סתם, ועוד בערב ראש השנה.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 23 אוגוסט 2018, 23:19

עקיב'לה כתב:פשוט לכל, וטעון חידוד לאלו כמו החצוף המכונה עלה זית, שדבריו נגד צדיקי הדור שרבבות הולכים לאורם, עוברים כאן ללא מחאה. הגיע הזמן שכולם יבלעו את הגלולה שהיא כה מרה לחוג מסויים, כן. רבבות אלפי ישראל הולכים לאורם של גדולי וצדיקי הדור, ולדעת קדשם יש משקל עצום בציבור כאן ובכל העולם

וולגריות מילולית לא עושה עלי רושם.
איפה ראית שדיברתי נגד גדו"י? ביקשתי להבין את דעתם, נעניתי רק חלקית.
והוספתי שבמציאות, כן, במציאות, להגרח"ק יש משקל הרבה יותר גדול אצל חברי המועצת מאשר לאדמו"רים הצדיקים הנ"ל.
עלה זית
 
הודעות: 593
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 24 אוגוסט 2018, 00:48

אמר לי היום אחד הת"ח הגדולים שהשתתפו בכינוס הנ"ל, שמה שנשאר לנו לעשות זה לזעוק ולהתפלל. המצב באמת מסובך, וכל דבר שיחליטו לא פשוט.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 24 אוגוסט 2018, 01:38

אני פה כתב:אמר לי היום אחד הת"ח הגדולים שהשתתפו בכינוס הנ"ל, שמה שנשאר לנו לעשות זה לזעוק ולהתפלל. המצב באמת מסובך, וכל דבר שיחליטו לא פשוט.

נכון מאוד!!
ועוד דבר - פשוט ללמוד. כפי שאמר מרן הגרי"ג לחכם שלום, כל הסיפור מתחיל ונגמר באיזה קטרוג בשמים על עולם התורה. אם ילמדו בהתמדה ויהיו זכויות - יתבטל הקטרוג וממילא כבר לא תהיה גזירה.

(אני פה, אתה לא תאמין לי אבל יש איזה קו שעשה שיר ליצנות שלם על בסיס ה'לא צריך לדאוג' של הגרי"ג. האבסורד הוא שאותו קו עוד קורא לעצמו 'קו ההגנה'...)
עלה זית
 
הודעות: 593
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 24 אוגוסט 2018, 01:43

שמעתי מאחד שטוען שאולי יש קטרוג על כך שהישיבות זורקים בחורים על ימין ועל שמאל לרחוב הפרוץ ולא מסדרים להם ישיבה חילופית. אולי?
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 3120
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודםהבא

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: [G] ו־64 אורחים

cron